Будущее КФЛ

  В 31.01.2012 в 05:24, andron1 сказал:

Так мысли в слух. Неужели у вновь созданной секции КЛ при МООиР есть достаточно племенного материала(породных собак) для ведения породы? А не произойдет ли этак лет через 5-10 кризис племенного материала? Что было уже в истории создания породы КФЛ.И что тогда они будут делать? Тайно закупать Финских лаек и оформляя им липовые документы? Хотелось бы услышать ответ от самих руководителей этой секции но не хочется писать к ним на форум . Боюсь засосов в дёсна :ph34r_1:

Кризис будет у всех. Не надо быть экспертом. Откройте свою родословную.Я свою смотрел. Все с друг дружкой. И в МООИРЕ и у вас. Бабушки с внуками, дяди с племянниками, сестры с братьями. Может и хорошее слово инбридинг , но у люди это проходили. Вымерла царская кровь. Вот и наши собаки вымрут. Крови новые нужны. И финские крови породу не испортят. Вливали столько лет. Только на пользу.

Сообщение для Михалыча. Михалыч я такой же простой охотник, имею двух КФЛ или черт его теперь знает как назвать данную породу. Меня так же как и многих охотников нервирует вся эта каша которую заварили некоторые чиновники от охотничьего сабакаводства. Только просьба не лезь к людям, пусть водят своих любимцев куда хотят и на какие угодно им выставки. Мы с тобой на охоту они на выставки лишь бы всем от этого было хорошо. С уважением Андрей.

  В 31.01.2012 в 05:39, andron1 сказал:

Сообщение для Михалыча. Михалыч я такой же простой охотник, имею двух КФЛ или черт его теперь знает как назвать данную породу. Меня так же как и многих охотников нервирует вся эта каша которую заварили некоторые чиновники от охотничьего сабакаводства. Только просьба не лезь к людям, пусть водят своих любимцев куда хотят и на какие угодно им выставки. Мы с тобой на охоту они на выставки лишь бы всем от этого было хорошо. С уважением Андрей.

Самое главное , чтоб на охоту пускали и на все выставки. А называют пусть , как хотят :ph34r_1: :ph34r_1:

  В 31.01.2012 в 05:44, Михалыч-1 сказал:

Самое главное , чтоб на охоту пускали и на все выставки. А называют пусть , как хотят :ph34r_1: :ph34r_1:

Согласен, но с небольшой оговоркой ;)

Как-то написала купчиха Семижопова письмо Николаю-II с просьбой изменить фамилию. Царь, очевидно, был в хорошем расположении духа, и прочитав прошение, сказал: "Действительно, это уж чересчур!". Резолюция на прошении: (фамилию изменить) "Хватит и пяти!"

Название Карело-Финская лайка - это бренд, под которым знают небольшую рыжую лайку.

  В 31.01.2012 в 05:44, Михалыч-1 сказал:

Самое главное , чтоб на охоту пускали и на все выставки. А называют пусть , как хотят :ph34r_1: :ph34r_1:

 

Опять же уважаемые с вами не соглашусь , а куды девать историю породы. Может нашим функционерам от охот сабаководства пригласить финскую сторону и сильно :drinks: -сильно :drinks: с ними посидеть и поговорить и они может согласятся на название ФКЛ как она была названа ещё в старые времена. Как самостаятельна порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки :ph34r_1: А там глядишь и ВТО :ph34r_1: примут.

  В 31.01.2012 в 07:56, andron1 сказал:

... и они может согласятся на название ФКЛ...

Финам, думаю, глубоко фиолетово, как мы её у себя будем называть. Они у себя называют её суоменпистикорва.

  В 31.01.2012 в 05:35, Михалыч-1 сказал:

Кризис будет у всех. Может и хорошее слово инбридинг , но у люди это проходили. Вымерла царская кровь. Вот и наши собаки вымрут. Крови новые нужны. И финские крови породу не испортят. Вливали столько лет. Только на пользу.

 

Михалыч, я бы на твоём месте осторожнее высказывался про инбридинг в животноводстве вообще и в собаководстве в частности. Для высказываний нужна хорошая теоретическая подкованность. Для начала почитай здешнюю тему на форуме.

Люди царской крови вымерли не потому, что друг с дружкой, а потому, что в отличие от щенков, царевичей независимо от экстерьера и наследственных заболеваний в ведре не топили :) шутю.... любой степени инбридинг имеет право быть и даёт хорошие результаты, но при условии жёсткой выбраковки полученного материала. В природе выбраковку ведёт сама природа, а у нас социальное общество, гринпис и еще мы в ответе за тех, кого приручили. Как только стоимость щенка превышает 100 баксов, инбридинг действительно грозит стать злом в любой породе.

  В 31.01.2012 в 07:56, andron1 сказал:

Опять же уважаемые с вами не соглашусь , а куды девать историю породы. Может нашим функционерам от охот сабаководства пригласить финскую сторону и сильно :drinks: -сильно :drinks: с ними посидеть и поговорить и они может согласятся на название ФКЛ как она была названа ещё в старые времена. Как самостаятельна порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки :ph34r_1: А там глядишь и ВТО :ph34r_1: примут.

 

Наши функционеры просто в очередной раз пропагандируют какие-то шовинистические идеи, в то время как:

1. Против фактов не попрёшь - КФЛ = ФШ (и уже довольно давно, документально - более 50 лет).

2. Специально для квасных патриотов - Финляндия (пока еще) НЕ член блока НАТО.

3. Россия и Финляндия, за последние годы, существенно продвинулись в плане экономического сотрудничества (есть желание - почитайте статьи на эту тему в Инет). Внешняя и внутренняя политика России направлена на улучшение отношений с Финляндией. В отличии от многих других государств, оккупированных в своё время Российской Империей, у Финляндии была самая полна автономия в составе России. Памятник Александру-II в Хельсинки поставлен за огромный вклад в развитие Финляндии как государства (видимо, не зря).

Изменено 31 января, 2012 пользователем rvk

  В 31.01.2012 в 07:56, andron1 сказал:

Опять же уважаемые с вами не соглашусь , а куды девать историю породы. Может нашим функционерам от охот сабаководства пригласить финскую сторону и сильно :drinks: -сильно :drinks: с ними посидеть и поговорить и они может согласятся на название ФКЛ как она была названа ещё в старые времена. Как самостаятельная порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки :ph34r_1: А там глядишь и ВТО :ph34r_1: примут.

Андрей, СУОМЕНПИСТИКОРВА, как порода, зарегистрирована и ведется заводскими методами (т.е. на собак оформляются родословные документы и пометы регистрируются в племенной книге) с конца 19-го века.

А когда повелась речь о КАРЕЛО-ФИНСКОЙ ЛАЙКЕ? Так что "финские времена" "старее", чем наши :ph34r_1:

А если почитать источники, то запросто обнаруживается, что российские исследователи лаек чаще называли этих собак ФИНСКОЙ ЛАЙКОЙ.

  Цитата

Как самостаятельная порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки

Если внимательно изучить родословные (хотя бы до 5-7 колена) нашей самой мелкой рыжей лайки, то совершенно очевидно обнаруживается, что самостоятельной она так и не стала. Только не Вы и не я в этом виноваты, а те, кто в действительности занимался прилитием этой "капли" финской крови, в которой таки захлебнулась карело-финская лайка. Те же, кто действительно этим занимался, легко обнаруживаются в родословных российских собак, надо всего лишь "побродить" по базам :ph34r_1: , что теперь доступно каждому, кто имеет выход в интернет.

Да бывает я иногда свою рыжую КУРВОЙ обзову в сердцах ежли что не так сделает :ph34r_1:

в общем я как человек не ленивый, перешерстил все бюллетени госсорткомиссии и заявка на переименование породы с июня 2010 года по сей день не публиковалась....

поскольку к неленивости я еще и наглый, то позвонил в Госсорткомиссию только что, представился гражданином РФ, желающим получить информацию, отсутствующую на сайте и ...

можно налить по стакану и хлопнуть, после чего выдохнуть:

 

карело-финская лайка была и по сей день есть карело-финская лайка!!!

 

никаких заявок не поступало, моя информация про решение ВКС РОРСА от 03.06.2010 г. была воспринята на том конце провода как новость.

 

 

это так, для информации...

  В 31.01.2012 в 12:50, Dred сказал:

....

это так, для информации...

Тысячи Интернетов тебе, уважаемый, и низкий поклон!

Изменено 31 января, 2012 пользователем rvk

  В 31.01.2012 в 09:00, rvk сказал:

Наши функционеры просто в очередной раз пропагандируют какие-то шовинистические идеи, в то время как:

1. Против фактов не попрёшь - КФЛ = ФШ (и уже довольно давно, документально - более 50 лет).

2. Специально для квасных патриотов - Финляндия (пока еще) НЕ член блока НАТО.

3. Россия и Финляндия, за последние годы, существенно продвинулись в плане экономического сотрудничества (есть желание - почитайте статьи на эту тему в Инет). Внешняя и внутренняя политика России направлена на улучшение отношений с Финляндией. В отличии от многих других государств, оккупированных в своё время Российской Империей, у Финляндии была самая полна автономия в составе России. Памятник Александру-II в Хельсинки поставлен за огромный вклад в развитие Финляндии как государства (видимо, не зря).

Прекрасно сказано! Поддерживаю на все 100. Только название породы у нас в стране не нужно менять на ФШ. Зачем!?!

  В 31.01.2012 в 18:47, Rodion сказал:

Прекрасно сказано! Поддерживаю на все 100. Только название породы у нас в стране не нужно менять на ФШ. Зачем!?!

Кто сказал, что нужно название менять? КФЛ, она и есть КФЛ (у нас). У Финнов - Suomenpystykorva, в FCI - Finnish Spitz. В народе — колхозник. В магазине — продавец. Rodion, кажется уже все всё по теме сказали. После сообщения Dred`а и говорить-то - не о чем ;)

Изменено 31 января, 2012 пользователем rvk

Ну вроде и всё хорошо ! Вот только кинологам охот.обществ выданы указания из РОРС о переименовании породы ЛКФ в КЛ , как я понял , документы на щенков КЛ они уже выписывают . http://karelka-laika.ru/viewtopic.php?f=6&t=11

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем Валерий

  В 01.02.2012 в 02:38, Валерий сказал:

Ну вроде и всё хорошо ! Вот только кинологам охот.обществ выданы указания из РОРС о переименовании породы ЛКФ в КЛ , как я понял , документы на щенков КЛ они уже выписывают . http://karelka-laika...ic.php?f=6&t=11

Головная организация выпустила приказ - на местах "под козырек" и исполняют.

Реальная проблема будет в том случае, если специалисты госсорткомиссии (в случае поступления к ним обращения РОРСа о необходимости переименования КФЛ) проникнуться патриотическим настроем и тоже усмотрят в этом переименовании "спасение породы от нападок финских кинологов". Надеюсь, конечно, что в подобной организации работают профессионалы, и даже на приеме документов сидят, как минимум, люди с профессиональным высшим образованием (а то и с ученой степенью), которым, для регистрации селекционного достижения, одного переименования не достаточно. По крайней мере, хочется надеяться на это. :umnik2:

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем rvk

Ну тогда ждём-с факта первого официального отказа регистрации щенка как КФЛ... может у кого уже есть?

  В 01.02.2012 в 04:40, Dred сказал:

Ну тогда ждём-с факта первого официального отказа регистрации щенка как КФЛ... может у кого уже есть?

А есть ли уже зарегестрированные как КЛ!?! И что делать, чтобы не допустить этого?

  В 01.02.2012 в 17:09, Rodion сказал:

А есть ли уже зарегестрированные как КЛ!?! И что делать, чтобы не допустить этого?

Как не допустить? Оформлять документы на собаку в соответствии с её принадлежностью к породе. Если предки КФЛ(ФШ), то и писать - КФЛ(ФШ). Но есть ценное указание из РОРСа считать всех нарождающихся КФЛ - карельской лайкой. Уникальной породой, в поте лица выведенной доблестными отечественными кинологами.

  В 01.02.2012 в 17:09, Rodion сказал:

А есть ли уже зарегестрированные как КЛ!?! И что делать, чтобы не допустить этого?

 

есть и вновь зарегистрированные щенки, и "выкресты"... недопустить этого не получится, так как есть люди, по тем или иным причинам желающие видеть как минимум своих, но как не странно, и чужих собак, карельскими лайками.

 

Помните ту детскую загадку: "Висит зелёная на стене и пищит. Что это? Ответ: селёдка. А почему висит и пищит? А кто её знает. А почему зеленая? А моя селедка, как хочу, так и покрашу..."

 

щас Костик на своём форуме проведёт генеральную уборку, весь мусор выкинут, бордюры побелят, траву в зелёный покрасят, и всё, пипец обсуждению темы.

  В 01.02.2012 в 18:02, Dred сказал:

...

Костик на своём форуме проведёт генеральную уборку, весь мусор выкинут, бордюры побелят, траву в зелёный покрасят, и всё, пипец обсуждению темы.

Да, там сейчас так всё так приторно сладко, что даже подташнивает. Сплошные СиМПаФКи. МоЖ МНу ПоЗяЗя ПРиВеТиК ТуДа ПеРеДаТь? :megalol:

  В 02.02.2012 в 00:38, rvk сказал:

Да, там сейчас так всё так приторно сладко, что даже подташнивает. Сплошные СиМПаФКи. МоЖ МНу ПоЗяЗя ПРиВеТиК ТуДа ПеРеДаТь? :megalol:

 

Сразу же по прочтении этих "правил" невольно возникла ассоциация с теми временами нашей жизни, когда можно было только хлопать в ладоши и голосовать "за":rolleyes:

  В 02.02.2012 в 03:50, hunter сказал:

Сразу же по прочтении этих "правил" невольно возникла ассоциация с теми временами нашей жизни, когда можно было только хлопать в ладоши и голосовать "за":rolleyes:

Ну Вы тоже не отличаетесь от тех времён. Как мамка скажет, так толпой в атаку. Без разницы кто прав. Она идейная :ph34r_1: Людей не можете и не хотите слушать.

  В 02.02.2012 в 04:44, Михалыч-1 сказал:

Ну Вы тоже не отличаетесь от тех времён. Как мамка скажет, так толпой в атаку. Без разницы кто прав. Она идейная :ph34r_1: Людей не можете и не хотите слушать.

Осуществлен еще один успешный запуск "чайника Рассела" на околоземную орбиту.

  В 02.02.2012 в 04:44, Михалыч-1 сказал:

Ну Вы тоже не отличаетесь от тех времён. Как мамка скажет, так толпой в атаку. Без разницы кто прав. Она идейная :ph34r_1: Людей не можете и не хотите слушать.

 

Уважаемый,а это Ваш пост кто-нибудь удалил?

Попробовали бы Вы сказать что-нибудь подобное, но в другую сторону, на "Охоте с лайкой"! Учитывая Ваши "прошлые заслуги", Вы бы там уже давным-давно были бы в "чёрном списке", то есть на премодерации. Следовательно, никто кроме модератора Ваши слова бы не прочитал. Со всеми вытекающими последствиями. А эти последствия в "Правилах" ой как хорошо прописаны.:ph34r_1:

Тем и нравится мне этот форум, что он гораздо более демократичен, каждый волен высказывать своё мнение. За что огромное спасибо администраторам!