Михаил!!!! 7 #385394 Опубликовано 28 января, 2020 Сегодня, я ездил в МОО «Клуб охотничьих собак», ранее Удм. пит. ЗСЛ в Копки показать своей молодой собаке кабана. Ну и как всегда зашел в кабинет к Рябову В.А. и увидел его, чем то озабоченного, расспросил, в чем дело, он мне все рассказал, свою возникшую очередную проблему с МОО «Клуб охотничьих собак». Показал мне договор, который предлагает ему наше Удмуртское республиканское общество охотников и рыболовов в лице Цыгановой Р.К., прочитав его, я ужаснулся, попросил его переснять, чтобы показать всем.Рябов В.А. мне говорит, представь, если я подпишу такой договор, в какое положение в стране, я поставлю остальные клубы и питомники, которые заключают договор с обществами. Мы собаководы Удмуртии, ну и с ближайших областей, которые стоят на учете в Клубе, только вздохнули и почувствовали себя непринужденными, свободными собаководами. Когда мы стояли на учете в УРСОиО, мы считали себя какими-то униженными и чем то обязанными этому обществу. По десять раз приходилось ездить в общество охотников, чтобы получить документы на щенков или ВПКОС.С нами разговаривали с таким высокомерием, не тут запятая, не такой щенок, не такая вязка, гоняли нас за свои же деньги, да и сумма за их услуги – тройная, по сравнению с Клубом. Вычеркивали дипломы, полученные в питомнике. Вычеркивали дипломы, даже у гончих.В обязательном порядке, обязывали нас, чтобы мы ехали на их испытательную станцию в г. Ижевск в районе Металлург, на испытания по кабану и медведю, они признавали только свои дипломы, с их станции.Желающих ехать к ней было мало. Там всегда бардак, у секачей не срезали клыки, и они травмировали собак и даже людей. Когда начинаешь говорить, что по правилам, клыки должны быть срезаны, они отвечали, а кто вам в лесу клыки спилит.В городе проводят испытания по медведю, хотя в правилах написано, что испытания проводятся в охотничьих угодьях.Сравните, какая испытательная станция в питомнике, клыки у кабанов всегда спилены, медведь с протяжкой, на хорошей лесной поляне, никаких скандалов по очередности, да и отношение к собаководам человеческие, никто никогда не грубит, никто не ругается, да и цена в три раза меньше.Приедешь, собак испытали, если молодая собака не доработала, тут же притравили бесплатно.Да и с вязками и регистрацией, никаких проблем, приедешь, осмотрят, все расскажут про щенков. В общем, человеческое отношение, не редко, многие этим пользовались, особенно Селтинские, Увинские, проезжая через нас Рябов В.А., заезжал, осматривал щенков и даже завозил готовые справки на щенков, за это ни копейки не увеличивая.А сколько мероприятий проводил питомник, а сейчас и Клуб, испытания с февраля месяца по кабану и медведю, как раз в то время, когда все сидят свободные дома, не знают чем заняться, состязания по кабану и медведю, весной и по барсуку. А какие выставки, сколько собирается народу, все уезжают с призами и красивыми дипломами и кубками. Всякие конкурсы, все это зрелищно и красиво, видишь и сравниваешь, какая должна быть собака. Все это хорошо организовано, без всякой суеты, в благоприятной обстановке. Так было всегда и на всех мероприятиях, проходило это в Уве или в Игре.Удмуртскому обществу как раз надо бы от них поучиться, как проводить подобные мероприятия.В последние годы, насколько я знаю первыми в России стали проводить состязания лаек по лосю, также собирается много команд, все организовано и четко, да и попутно еще проводятся испытания личников, бывает, что собаки срабатывают и по другим видам, что это многим очень нравилось, собаки получают по вольным видам.Подписав, этот договор, который ему навязывает Удмуртское общество охотников, это значит подписать себе приговор в рабство, сегодня стоит цена 50 тысяч, а завтра в одностороннем порядке может поменяться, цена будет другая, естественно не меньше, может 70 тысяч или 100 тысяч. Да и прав там никаких, только проводить выставки и состязания, только на какие средства. Цыганова прекрасно знает, что этим самым, загоняет его в кабалу, такого человека, эксперта Всероссийской категории, который, не смотря не на какие трудности, сам строил и сам завозил лучших лаек со всей России. Создал лучший питомник в стране западносибирских лаек, который является образцом. Сейчас будет консультироваться, и получать информацию, ценные сведения у ветеринара, даже не кинолога. У нас сейчас в Удмуртии, ставки кинолога нет. Человек, который отдал всю свою жизнь собаководству, на все свои состязания и выставки приглашает лучших экспертов России, о которых ты только слышал или читал, а тут такой знаменитый эксперт, стоит с тобой рядом, да еще оценивает твою собаку, поздороваться с таким экспертом, считаешь за счастье. Да и собак, которых вырастил и вывел питомник, держать за счастье, наслаждаться их работой в лесу по зверю, да и не только по зверю и по другим видам.За весь свой труд, вложение в охотничье собаководство, Рябова В.А. загоняют в угол и ставят в безвыходное положение, он этого не заслужил. Поэтому коллеги – собаководы, если мы будем молчать, пойдем обратно к Цыгановой. 8 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #385404 Опубликовано 28 января, 2020 и чему вы удивляетесь?позиция Цыгановой одна - монополия на собаководство в Республике.и из-за этого все скандалы.5 лет дипломы полученные в питомнике не засчитывались никому.и оценки с выставок у Рябова не считались.осмотр щенков Рябовым не засчитывался и т.д. и т.п.когда личные амбицию выше дела - хорошего не жди.Естественно желают срубить бабла - ни за что. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #385408 Опубликовано 29 января, 2020 ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ НЕДОСТАТКАХ - ТО ЧТО ДЕЛАЛ И ПРОДОЛЖАЕТ ДЕЛАТЬ ВА РЯБОВ - СВЯТОЕ ДЕЛО И ТОЛЬКО НА БЛАГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА ---!!! :s9337: 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег555 26 #385426 Опубликовано 29 января, 2020 А кто мешает заключить договор с другим клубом? 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
esa1079 13 #385432 Опубликовано 29 января, 2020 Вроде как я помню клуб входил в Пермскую федерацию охотников и рыболовов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #385433 Опубликовано 29 января, 2020 ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ НЕДОСТАТКАХ - ТО ЧТО ДЕЛАЛ И ПРОДОЛЖАЕТ ДЕЛАТЬ ВА РЯБОВ - СВЯТОЕ ДЕЛО И ТОЛЬКО НА БЛАГО ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА ---!!! :s9337:Да,это отрицать глупо.Такой вывод уже можно сделать,просматривая родословные нынешних ЗСЛ. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
бывалый-1 58 #385436 Опубликовано 29 января, 2020 Такое не только в Удмуртие,когда ИвКОС хотел заключить договор с Ивановским обл.обществом его послали прямым текстом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #385437 Опубликовано 29 января, 2020 политика РОРС - все сгрести под себя.а самое страшное - вводится "крепостное право",т.е. все разрешено только подчиненым структурам.как прмиер - мне справку об участии в кинологической работе для ЦКК не подписали - заявив что я не участвовал в мероприятиях Удмуртского РОРС ну и ходатайство на Всероссийскую тоже.в результате - пролет.а теперь - зачем мне все это надо? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TSDim 626 #385477 Опубликовано 29 января, 2020 С таким отношением от РОРС, уйдут все в РФОС РКФ и будут жить спокойно. И по НКП по породам разбегутся. На испытаниях с теми же экспертами и такими же выставками типо "Лайка" будут встречаться. Такие же дипломы и оценки. Будут иметь один документ международного образца без всякого ВКПОС, от которого кроме головняка ничего нет. А собаки от этого хуже работать не станут и владельцы от головняков от кинологов освободятся. В базе данных РОРСа актуальной информации о собаках все равно нет, какой смысл в получении номера ВПКОС, все равно ничего не меняется. Просто пока привычка. 8 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NADEJDA 204 #385489 Опубликовано 30 января, 2020 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TSDim 626 #385491 Опубликовано 30 января, 2020 договор.pngдоговор1.pngдоговор2.pngдоговор3.pngдоговор4.pngУходите в РКФ, Заявляйте мероприятия и работайте спокойно. Этот договор - это издевательство барина. Люди к Вам также поедут. Пример выставок "Лайка- 20....." - организатор С.А. Шевченко. Народу собиралось много. Основная часть участников и не думали что выставка от РФОС, а не от РОРС. Та же бонитировка, те же Чемпионы, те же ринги и эксперты. Также и испытания и состязания. Зато огромный плюс рабочих сертификатов международного класса. Людям не нужна головная боль, поэтому выберут то, где их считают за людей, а их собак за собак. А не средство наживы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег555 26 #385497 Опубликовано 30 января, 2020 Пример выставок "Лайка- 20....." - организатор С.А. Шевченко. Народу собиралось много. Основная часть участников и не думали что выставка от РФОС, а не от РОРС. Та же бонитировка, те же Чемпионы, те же ринги и эксперты. Также и испытания и состязания. Зато огромный плюс рабочих сертификатов международного класса. Людям не нужна головная боль, поэтому выберут то, где их считают за людей, а их собак за собак. А не средство наживы.Вот народ удивится когда отправят документы на присвоение номера в ВПКОС а их зарубят...... Это больше не плюс а минус! http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1926.jpg Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #385506 Опубликовано 30 января, 2020 копия договорада... это писец...интеллектуалы б.... собственники, ждите за подышать скоро ежедневно потребуют плату.Рябов посылай их в пеший эротический поход 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #385514 Опубликовано 30 января, 2020 (изменено) Вот народ удивится когда отправят документы на присвоение номера в ВПКОС а их зарубят...... Это больше не плюс а минус! http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1926.jpgА зачем будет этот ВПКОС, если на выставках, проводимых под РКФ он значения иметь не будет?Родословные в РКФ распечатываются с единой базы, их дополнительно проверять не надо - они во всем мире признаются. Сертификаты по рабочим качествам распечатываются с той же базы, после сдачи и проверки отчетности. Это гораздо серьезнее, чем рукописный номерок. Кстати, для тех, кто боится оторваться от РОРСа, родословные РКФ РОРСом признаются и на их основании в обществах охотников должны оформляться Свидетельства на охотничью собаку. Так что если вы купили щенка с клубными документами, то оформляете родословную РКФ и потом на ее основе - Свидетельство РОРСа. Если к тому времени захотите)))Проблемы с этим только у рыжих. Изменено 30 января, 2020 пользователем Chervjakov 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег555 26 #385517 Опубликовано 30 января, 2020 А зачем будет этот ВПКОС, если на выставках, проводимых под РКФ он значения иметь не будет?Родословные в РКФ распечатываются с единой базы, их дополнительно проверять не надо - они во всем мире признаются. Сертификаты по рабочим качествам распечатываются с той же базы, после сдачи и проверки отчетности. Это гораздо серьезнее, чем рукописный номерок. Кстати, для тех, кто боится оторваться от РОРСа, родословные РКФ РОРСом признаются и на их основании в обществах охотников должны оформляться Свидетельства на охотничью собаку. Так что если вы купили щенка с клубными документами, то оформляете родословную РКФ и потом на ее основе - Свидетельство РОРСа. Если к тому времени захотите)))Проблемы с этим только у рыжих.Зачем путать кислое с пресным)) кто вас пустит на выставку РКФ с документами РОРС, а таких документов в лайках 90% Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #385519 Опубликовано 30 января, 2020 (изменено) Зачем путать кислое с пресным)) кто вас пустит на выставку РКФ с документами РОРС, а таких документов в лайках 90%Ваши сведения ОООчень устарели)))))))Например, за последние 5 лет родословные РКФ получили более 11000 (одиннадцати ТЫСЯЧ) западносибирских лаек. И это только те, родословные на которых УЖЕ распечатаны. Еще больше собак внесены в базу на основании сданных общепометок и просто еще не заявлены к распечатке. А сколько за это время получили ВПКОС?Сейчас действует упрощенная система получения родословных РКФ, зачастую достаточно копии Свидетельства. Изменено 30 января, 2020 пользователем Chervjakov Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #385521 Опубликовано 30 января, 2020 Вот народ удивится когда отправят документы на присвоение номера в ВПКОС а их зарубят...... Это больше не плюс а минус! http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1926.jpg Зачем путать кислое с пресным)) кто вас пустит на выставку РКФ с документами РОРС, а таких документов в лайках 90% Выставочные правила уже стали "внутренними"...бонитировка уже монополия РОРСа. Достаточно правила испытаний переиздать также под "шапкой" ЦП РОРСа,и учитывая что бОльшая часть экспертного корпуса уже тоже "внутренняя" команда,то и дипломы станут монополией РОРСа.Произойдет окончательный раздел...Не забывайте,что бОльшая часть угодий или частная или принадлежит членам АССОЦИАЦИИ...этим тоже можно манипулировать.Так что... можно разделить охотничье собаководство на "декоративное" и рабочее.Хорошо это или плохо... судить затрудняюсь... Конечно,часть экспертов имеет квалификацию и судей РКФ,но там свои правила (нет бонитировки),а как ФЦИ признает рабочие качества по нашим правилам?...Вряд ли дипломы "переходят" в зарубежные версии родословных... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bashkirtsevsv 1 263 #385523 Опубликовано 30 января, 2020 Вряд ли дипломы "переходят" в зарубежные версии родословных... Переходят. Оформлял зсл и рел,указали и дипломы родителей и дипломы самой собаки. Но опять же не всем . одной рел у которой как раз дипломов до и больше, не вписали ни одного. Ответом на вопрос был ответ, что это вовсе не обязательно они должны делать. Захотела тетя выписывающая там в ркф вписать вписала,не захочет нет такого закона что заставит её это сделать. Такой же бардак как и везде. Но сбор денег отлажен по хлеще чем на впкос. ! И расценки не слабые и за индексацией следят. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег555 26 #385530 Опубликовано 30 января, 2020 РКФ не панацея, это та же организация по сбору денег и со своими тараканами! Как правильно написали выше, у РОРСа больше рычагов влияния на охотничье собаководство, хорошо это или плохо..... предположу что хорошо, иначе анархия(( не утверждаю что в РОРС все хорошо, но изменения уже есть к лучшему и порядок навести пытаются! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
юра 116 #385538 Опубликовано 30 января, 2020 Кому ваш РОРС нужен, Если с его документами во всем мире собаки шарики беспородные, А Ркф признает большинство кинологических организаций в мире. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #385544 Опубликовано 30 января, 2020 РКФ не панацея, это та же организация по сбору денег и со своими тараканами! Как правильно написали выше, у РОРСа больше рычагов влияния на охотничье собаководство, хорошо это или плохо..... предположу что хорошо, иначе анархия(( не утверждаю что в РОРС все хорошо, но изменения уже есть к лучшему и порядок навести пытаются!Олег, видимо, Вы очень недавно в охотничьем собаководстве... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #385545 Опубликовано 30 января, 2020 Зачем путать кислое с пресным)) кто вас пустит на выставку РКФ с документами РОРС, а таких документов в лайках 90%Попробуйте найти информацию о выставке гончих в Серпухове. Был в понедельник на Президиуме НКП, там прозвучало, что допускали со Справками образца РОРС и якобы потом записывали в ВЕРК. Или будут записывать по результатам. Но то что допускали, однозначно. Выставочные правила уже стали "внутренними"...бонитировка уже монополия РОРСа. Достаточно правила испытаний переиздать также под "шапкой" ЦП РОРСа,и учитывая что бОльшая часть экспертного корпуса уже тоже "внутренняя" команда,то и дипломы станут монополией РОРСа.Произойдет окончательный раздел...Не забывайте,что бОльшая часть угодий или частная или принадлежит членам АССОЦИАЦИИ...этим тоже можно манипулировать.Так что... можно разделить охотничье собаководство на "декоративное" и рабочее.Хорошо это или плохо... судить затрудняюсь... Конечно,часть экспертов имеет квалификацию и судей РКФ,но там свои правила (нет бонитировки),а как ФЦИ признает рабочие качества по нашим правилам?...Вряд ли дипломы "переходят" в зарубежные версии родословных...Я лично сомневаюсь в какой либо большой монополии на что то. Но практически все Клубы охотничьи состоят в РКФ и все хотят бонитировку для ох.собак. Она как бы считается проверкой рабочих качеств. Если у служебников ОКД и ЗКС, то у охотничьих должны быть дипломы. Это в РКФ не отрицают, тем более Правила испытаний подписаны РФОС и РОРС. Полагаю и в системе РКФ скоро приживется и бонитировка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег555 26 #385567 Опубликовано 31 января, 2020 Олег, видимо, Вы очень недавно в охотничьем собаководстве...Достаточно, чтобы делать какие то выводы! Повторюсь, я не защищаю РОРС, там очень много того что мне не нравится! Но пока реалии таковы что без него большинство собак останется за бортом...... Можно долго размусоливать эту тему, толку от этого для охотничьего собаководства будет ноль! Про РКФ, а что)) мало людей которые ими не довольны? Достаточно!!! Как говорят, хорошо там где нас нет..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #385572 Опубликовано 31 января, 2020 ситуация в собаководстве Удмуртии сложная до запущенной.идет спор и склока между председателем правления и клубом.на соседней ветке я написал об этом, и чтобы не повторятся копирую тот пост сюда.ну хорошо, эксперта вы наказали, на состязаниях я не был, суждения не имею.может быть и выводку оформили не правильно, если вам так надо - можно бы и ринги поводить. но вопрос ведь вот в чем - испытания проводят 4-5 выходных, люди приезжают по возможности, неравномерно. значит надо назначать в питомнике 15 выводок и писать 15 рапортичек. так наверное и надо было делать Рябову а не делать сводную. ну не хватила соображения так сделать. тогджа бы было в день на выводке 3-5 собак.с Кировской области тянутся на 2 -3 выходных. татары и удмурты так весь месяц.на выставки сельские не едут- им 500 =2000 руб на выставку откровенно жалко.в районах - выставки никто не проводит - обществам денег на выживание не хватает.но ведь кроме этого - Клуб занимается и другими вещами.если за личное отношение к эксперту гнобится клуб - а это сообщество по интересам то это уже никуда не годится.люди ведь не крепостные.и более 15 лет собаководами задается один и тот же вопрос - почему диплом полученный на питомнике и оценка на выставке клуба не признается в Ижевске??эксперты - одни и те же - системы РОРС, с категориями и высокими.охотнику из Сюмсей до питомника 60 км щенков на осмотр привести, до Ижевска - 200.второе - в обществах осмотры республика и выдачу щенячек прикрыла.а в Республиканском - нет штатного кинолога, есть специалист по общественным связям.скажите - может ли она проверить как родословные так и соответствие щенков заявленной породе???как к человеку я к ней не имею никаких претензий. как к клерку общества- тоже.Но как председатель ассоциации обществ может узурпировать себе все права на работу с собаками в регионе??и еще- за пользование своим логотипом и интеллектуальной собственностью 50000 руб в месяц???авторское право на шлягеры на ТВ и радио меньше стоит.плана племенной работы и племенной комиссии в регионе нет.так что не надо все валить на клуб. со стороны общества движения на встречу собаководам никакого нет.Взгляд из Москвы один, а нам ситуация изнутри видна. 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
B.A.V.300win Эксперт #385575 Опубликовано 31 января, 2020 Думается, что 50 000 рублей ежемесячно посчитали для того, чтобы питомник отказался от "сотрудничества", этакий "иезуитский" ход.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты