Что первично

Вопрос Что первично экстэрер или

Рабочии качества собаки

Рабочие,а потом экстерьер.Наличие зверя в угодьях,желание владельца ходить в лес.Весь комплекс мероприятий:послушание,вязкость,поиск,физическое состояние собаки.Это сугубо чисто моё мнение,как любителя ходовой охоты с лайкой...

Рабочие,а потом экстерьер.Наличие зверя в угодьях,желание владельца ходить в лес.Весь комплекс мероприятий:послушание,вязкость,поиск,физическое состояние собаки.Это сугубо чисто моё мнение,как любителя ходовой охоты с лайкой...

+

Вопрос Что первично экстэрер или

Рабочии качества собаки

У каждого Чел. свои приоритеты... Для тех кто продвигает Породу, важны оба аспекта... Для "Пользователя"-Охотника, наверное рабочие качества важнее, но если говорить о Породе, любой Породе охотничьих собак, то экстерьер уже в наличие, может быть в разной степени выражен, т.е. экстерьерная оценка в сравнении....  А вообще, этот вопрос носит риторический характер, можно говорить много и с удовольствием, потому как говорим про наших "любимых" и не очень, собачках...  Если собака надежный партнер в бродяжьей жизни охотник, способная понимать желания "хозяина- охотника", порой единственный защитник от злого "Хозяина тайги", то как в этом случае рассматривать "друга"?                        

Если экстеръер у лайки отлично, а не суперотлично, то выберу рабочее качество.

Если серъёзно, то ниже чем очхор в стае иметь не хочется. Ну кому нужна корявая лайка хоть и работница. Глаз то тоже радоваться должен.

Вопрос Что первично экстэрер или

Рабочии качества собаки

Ничто! Оне взаимосвязаны.

Если так сильно мясо надо, то можно и без лайки добыть. Так же и пушнину, различные самоловы есть.

Сам процесс становления экстеръерной лайки в охоте интересен и завораживает. И совсем другое дело ходить по тайге с лайкой с еле стоящими ушами, а то и с одним полустоячим ухом и хвостом не в барашек. Лайкой то язык не поворачивается назвать. Просто хорошая собака.

Всё ИМХО, собственное мнение неграмотного охотника, не обессудьте.

Начинающему охотнику главное рабочие качества лайки,потому как без них он так может и не стать охотником!а уже со временем и опытом он будет выбирать щенков(от рабочих может и своих лаек)лучшего экстерьера,как я думаю это путь большинства охотников!

Если с экстерьером все более-менее понятно, т.к. у большинства представления о нем сходятся, то вот взгляды на работу ну очень разнятся. А так то, если судить по себе, то в лесу недостатки в экстерьере, а они есть у всех собак, меня ну совершенно не бесят, что нельзя сказать о их "дурных привычках". Ну ни как не могу приучить себя к тому, что красивой надо многое прощать.)))

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем akva

Если с экстерьером все более-менее понятно, т.к. у большинства представления о нем сходятся, то вот взгляды на работу ну очень разнятся. А так то, если судить по себе, то в лесу недостатки в экстерьере, а они есть у всех собак, меня ну совершенно не бесят, что нельзя сказать о их "дурных привычках". Ну ни как не могу приучить себя к тому, что красивой надо многое прощать.)))

        И не надо себя к этому приучать. Если красивая и не устраивает в работе, то пусть радует глаз кого-нибудь с другими требованиями... 

Если так сильно мясо надо, то можно и без лайки добыть. Так же и пушнину, различные самоловы есть.

Сам процесс становления экстеръерной лайки в охоте интересен и завораживает. И совсем другое дело ходить по тайге с лайкой с еле стоящими ушами, а то и с одним полустоячим ухом и хвостом не в барашек. Лайкой то язык не поворачивается назвать. Просто хорошая собака.

Всё ИМХО, собственное мнение неграмотного охотника, не обессудьте.

Ага, только когда сам этот процесс у многих затягивается, и начинаются оправдания.

Некоторые при слове экстерьер подразумевают в первую очередь красоту(ушки,хвостик,голова). Для охоты экстерьер это в первую очередь как сложена лайка, от этого и зависят ее физические возможности, я думаю что именно это и имеется в виду о неразделимости рабочих качеств и экстерьера. От этого зависит какая выносливость у собаки, сколько дней она может провести в лесу и т.д. А вот какая у нее голова, какой постав ушей, цвет глаз и их разрез, вот это вторично.

Если экстеръер у лайки отлично, а не суперотлично, то выберу рабочее качество.

Если серъёзно, то ниже чем очхор в стае иметь не хочется. Ну кому нужна корявая лайка хоть и работница. Глаз то тоже радоваться должен.

 

лично я и оч. хорика не хочу.

Начинающему охотнику главное рабочие качества лайки,потому как без них он так может и не стать охотником!а уже со временем и опытом он будет выбирать щенков(от рабочих может и своих лаек)лучшего экстерьера,как я думаю это путь большинства охотников!

 

У каждого своё главное...

Лично я в 16 лет сначала купил щенка лайки от очень хороших экстерьерных собак...искал специально экстерьерных универсалов....в четверг на Строителей щенка Ушакова посоветовала при осмотре помёта.

А уж потом в 18 своё первое иж-58...

То что пацаном бегал пулял - не в счёт.

лично я и оч. хорика не хочу.

. Рабочий оч.хорик все равно Лайка, а вот нерабочий отличник это обычная дворняга.

Много лет тому назад придумал поговорку "Пять минут позора в ринге (оч.хор) и год КОРОЛЕМ в лесу". Каждый выбирает СВОЙ путь... анализирует... делает выводы... принимает решение. Споры и убеждения в данном случае не нужны...

. Рабочий оч.хорик все равно Лайка, а вот нерабочий отличник это обычная дворняга.

 

Много лет тому назад придумал поговорку "Пять минут позора в ринге (оч.хор) и год КОРОЛЕМ в лесу". Каждый выбирает СВОЙ путь... анализирует... делает выводы... принимает решение. Споры и убеждения в данном случае не нужны...

 

Вот в чём дело.

Вы оба не смотрите на лайку как на высокопородную и рабочую собаку....и ни чего не делаете чтоб так было.

Обыкновенные пользователи чужих трудов или неудач...

А смотрите -- "Пять минут позора в ринге (оч.хор) и год КОРОЛЕМ в лесу -- оч.хорик все равно Лайка,-- по большому счёту вам плевать с кем охотиться....главное чтоб работала...главное чтоб добыча была...

О породе не думаете вообще, не продумываете вязки (это не конкретно к вам), вяжите рабочая + рабочая и не думаете что на выходе может  появиться рабочий крокодил... которого дальше пустят в породу...

 

P.S. Жду не дождусь когда в породу будут пускать только первую пятёрку отличников.

Интересный спор получился а некто не пробовал 50 на 50 класивая сука и кобель цены нет а если тупые то я думаю такая красота не нужна не кому это как жена не работает ходит по салонам и деньги доит

Прежде чем на сук этот суперэкстеръер, при условии зв.происх и до 2 лет, надо мне отдать.

Экстерьерьерную лайку можно без проблем получить,а вот рабочую и экстерьерную проблема будет быстро получить! Потому что, кто-то ездит и ищет таких собак,а большинство вяжут с со седом и не важно какой у кобеля экстерьер и рабочие качества.И с такой племенной работой так порода и сойдёт на нет.

Без ужесточения племенной работы, ничего не получится.

Без ужесточения племенной работы, ничего не получится.

Обоснуйте, для чего нужны ужесточения?  Для этого нужно не много,жесткий отбор по рабочим качествам, грамотный подбор пар для вязок и строгое судейство.Чтоб собачки не соответствующие этим требованиям не попадали в породу,как то вот так.

Экстерьерьерную лайку можно без проблем получить,а вот рабочую и экстерьерную проблема будет быстро получить! Потому что, кто-то ездит и ищет таких собак,а большинство вяжут с со седом и не важно какой у кобеля экстерьер и рабочие качества.И с такой племенной работой так порода и сойдёт на нет.

Ну вот в точку. У же не раз это слышал, и на деле видел, что экстерьерную лайку очень легко получить, это как раз прослеживается у некоторых заводчиков. А вот чтоб при этом не потерять рабочие качества вот здесь и хоп и затык. Ну само собой у каждого свои понятия о работе лайки.

Ага, только когда сам этот процесс у многих затягивается, и начинаются оправдания.

Некоторые при слове экстерьер подразумевают в первую очередь красоту(ушки,хвостик,голова). Для охоты экстерьер это в первую очередь как сложена лайка, от этого и зависят ее физические возможности, я думаю что именно это и имеется в виду о неразделимости рабочих качеств и экстерьера. От этого зависит какая выносливость у собаки, сколько дней она может провести в лесу и т.д. А вот какая у нее голова, какой постав ушей, цвет глаз и их разрез, вот это вторично.

 

Если дело только в эксе и сложении скелета, то как объяснить, что у охотников, которые ни одну книжку не прочитали про лаек, их собачки со страшным эксом отличные работники. А привозных экстеръерных ЗСЛ стреляют после сезона-двух.

Если дело только в эксе и сложении скелета, то как объяснить, что у охотников, которые ни одну книжку не прочитали про лаек, их собачки со страшным эксом отличные работники. А привозных экстеръерных ЗСЛ стреляют после сезона-двух.

А что точнее значит " со страшным эксом" ?

Обоснуйте, для чего нужны ужесточения? Для этого нужно не много,жесткий отбор по рабочим качествам, грамотный подбор пар для вязок и строгое судейство.Чтоб собачки не соответствующие этим требованиям не попадали в породу,как то вот так.

Нужно, чтобы прекратить песпорядрчное размножение , чтобы этим занимались только люди которые понимают в этом деле.А сейчас вяжут кто с кем хочет а потом хоть трава не расти.