Послушание "карелки"

Как у вас все просто: взял собаку - отдал собаку в хорошие руки, ради того, чтобы она проводила время в лесу не только весной, летом и осенью, но еще и зимой, скажем. А то, что не только люди привязываются к собакам, но и собаки к людям - вам в голову не приходит? И то, что собака в т.н. "хороших руках" будет тосковать по прежним хозевам? Или для вас собака - только инструмент для охоты? Извините за резкость, но...

Вечер добрый. Как я с Вами согласна! Иногда я вижу ценичное отношение к собакам -лайка, как ружье или охотничий нож, сломался- заменим. Я не просто так задала вопрос об отпускании карелки с поводка и такое жестокое мнение- отдать где лучше, конечно мне претит. Все выходные мы выматываем его на лыжах в лесу в псковской обл. хотя и на поводке, но и спит кверху лапами, но мне хочется его отпускать бегать и я вижу его интерес к дичи ( в частности пока только птицы попадались) и вообще жажду свободы. Но эта собака является членом семьи и естественно мы боимся ,что он может потеряться- вдруг рвануть туда, куда душа просит и все- нет собаки.Поэтому вопрос был так актуален. Есть собаки только как рабочий материал, а есть собаки которые СОБАКИ и работают хорошо заодно.Характер его понятен (лаечный), но слишком отличается от предыдущих ЗСЛ( сук), которые не хотели, да приходили. Может быть отпустить - и ничего страшного не произойдет, вернется, а может и нет. И что тогда?

Извините, что вмешиваюсь, просто хоть карелки и мини лайки, но все же лайки, со всем прилагающимся набором, как характер и нрав, а то и норов. И я бы не исключала электроошейник, как средство воспитания.

Тем более, как решение проблем с непослушанием на улице. Поверьте, метод очень действенный. Не надо постоянно носить ЭШО, достаточно курса воспитания. Лайки умные, врубаются быстро. Уж лучше пару раз по шее током, чем несчастный случай на дороге.

ИМХО.

Спасибо. Правильно что лайки врубаются быстро. В частности и моя с маленькая лайка как заразка откуда не знаю поняла про машины раньше по моему чем на улицу вышла без эл-ошейника. Видит машину- за километр шарахается и уводит. Вроде и хорошо, а с другой стороны- куда бежит от машины- одному богу и ему самому известно, лишь бы по дальше.В городе конечно тяжело в этом плане, потому что в лесу собака совершенно меняется, как подменяют. Ходит в шлейке- а вырваться- как ничего не стоит. Хотела бы спросит про ЭШО- действительно ли стоит надеть как метод обучения послушания? Или сама собака обмозгует как ей быть? Потому что помимо боязни машин вообще присутствует боязнь города как такового. ( и тогда вопросик- где они продаются?). Спасибо.

У меня тоже давно свербит мысль об эл. ош.,но...Кобеля воспитываю с щен. возраста и только его задорность-игривость нам помеха,с послушанием ещё туда-сюда.А вот с сукой дела такие.До 2,5лет она жила у брата .Жила и только.Сейчас забрала к себе,приучаю ко всему,главное- к себе.Да, команды на поводке выполняем,иногда только после легкого рывка.При этом уши всегда прижаты ,собака всегда в таком жалком виде ,что рука сама тянется отстегнуть поводок.И тут она задаёт такого стрекача!При чём бегает-то недалеко,но подходить-не подходит(только до 2-х метров),жрёт всё

Пардон.Дети "помогли "отправить сообщение.

Сука принимает мои ласки ,сама ластится(на поводке,в вольере).Вот и приходится везде водить на поводке,а собака просится работать.Боюсь одевать эл.ош.,т.к. сука даже от взмаха руки падает на спину или просто вжимается в землю.Ждать ,когда привыкнет?Избавляться не хочу,потому что вижу большие задатки в ней,да и на выставке недавней получили отл. и 3 место в ринге.

Как у вас все просто: взял собаку - отдал собаку в хорошие руки, ради того, чтобы она проводила время в лесу не только весной, летом и осенью, но еще и зимой, скажем. А то, что не только люди привязываются к собакам, но и собаки к людям - вам в голову не приходит? И то, что собака в т.н. "хороших руках" будет тосковать по прежним хозевам? Или для вас собака - только инструмент для охоты? Извините за резкость, но...

Лайка охотничья порода и должна непременно охотиться! Вот для этого она и должна больше бывать в лесу не для обеспечения двигательных нагрузок, а для закрепления и развития рабочих качеств. Поколениями лайки были помощниками человека в охоте. Честь и хвала им за это! Вот поэтому, заботясь именно о собаке, я и вижу необходимость отдать ее в хорошие руки.

Вы же, прикрываясь собакой... . Да ладно. Бесполезно истины повторять. Я закончил.

Вот про эти самые руки.

Когда Яна была у в охотничьих руках,то вывозили её 2 раза в год и была никому не нужной в остальное время года.Шаталась сама по себе как та кошка."А на притравке собака чуть не умерла от страха при виде барсука и рыжей верёвочкой отползала к выходу.(после чего и была вычеркнута из разряда охотничьих собак хозяином)А теперь собака "расправила плечи и выпрямила грудь",так что приходится подумывать о ружье и выходах в лес не просто погулять :Ас послушанием (подзыв "ко мне")ну просто беда.И собаке хочется помочь(не её вина в воспитании),и охотник из меня ...вах!

Добрый вечер всем форумчанам! Прошу прощение за длительное молчание,много работы.Что косается дрессировке лаек на послушание., хочу посоветовать обратиться к профессиональному кинологу нашего клуба,инструктору-дрессировщику,кандидату в мастера кинологического спорта, Шкатуловой Елене,ее телефон:8(903)977-94-29

8(926)113-60-57.

К ней обращались ,на первый взгляд, "безнадежные "владельцы,чьи питомцы кусали своих хозяев,пытались подчинить своей воли,убегали и.т.д.....Теперь этих собак не узнать! К своим словам хочу добавить,что ее сука А-Таис Золотое Чудо в 2006 году на межпородных состязаниях по двоеборью кабан+барсук была в основном составе клуба"АРСИК",стала победителем командных состязаний (газета РОГ конец 2006года),а также получила звание как "самая лучшая сука" в своей возрастной группе по двоеборью,набрав 63 бала по барсуку+75 бала по кабану!!!!!

А-Таис Золотое Чудо имеет так-же диплом 1 степени по общему курсу дрессировке(послушание) с 2005 года,

.Эта же ЛКФ прошла стажерское обучение по нахождению людей из под завалов,приняла участие на Международном семинаре по поисково-спасательной службе ,организованном шведской ассоциацией рабочих собак совместно с Федерацией кинологического спорта Украины,который проходил в Урзуфе(Азовское море)в 2007 году!!! А в 2009 году эта же карелка заняла на Чемпионате Европы (Всепородный Кубок) 3 место по "АДЖЕЛИТИ"!!!

Эта карелка живет в Москве,в центре,гуляет без поводка!!!Вот так то! Кто был на выставке"ЛАЙКА"на Красносельской мог наблюдать показательные выступления ЛКФ и двух овчарок,такое запоминается на всю жизнь!

Желающие звоните,пишите....

Добрый вечер всем форумчанам! Прошу прощение за длительное молчание,много работы.Что косается дрессировке лаек на послушание., хочу посоветовать обратиться к профессиональному кинологу нашего клуба,инструктору-дрессировщику,кандидату в мастера кинологического спорта, Шкатуловой Елене,ее телефон:8(903)977-94-29

8(926)113-60-57.

К ней обращались ,на первый взгляд, "безнадежные "владельцы,чьи питомцы кусали своих хозяев,пытались подчинить своей воли,убегали и.т.д.....Теперь этих собак не узнать! К своим словам хочу добавить,что ее сука А-Таис Золотое Чудо в 2006 году на межпородных состязаниях по двоеборью кабан+барсук была в основном составе клуба"АРСИК",стала победителем командных состязаний (газета РОГ конец 2006года),а также получила звание как "самая лучшая сука" в своей возрастной группе по двоеборью,набрав 63 бала по барсуку+75 бала по кабану!!!!!

А-Таис Золотое Чудо имеет так-же диплом 1 степени по общему курсу дрессировке(послушание) с 2005 года,

.Эта же ЛКФ прошла стажерское обучение по нахождению людей из под завалов,приняла участие на Международном семинаре по поисково-спасательной службе ,организованном шведской ассоциацией рабочих собак совместно с Федерацией кинологического спорта Украины,который проходил в Урзуфе(Азовское море)в 2007 году!!! А в 2009 году эта же карелка заняла на Чемпионате Европы (Всепородный Кубок) 3 место по "АДЖЕЛИТИ"!!!

Эта карелка живет в Москве,в центре,гуляет без поводка!!!Вот так то! Кто был на выставке"ЛАЙКА"на Красносельской мог наблюдать показательные выступления ЛКФ и двух овчарок,такое запоминается на всю жизнь!

Желающие звоните,пишите....

Уважаемый Игорь! Спасибо Вам за хорошие слова о не принадлежащей Вам собаке. Искренне рад за ее владельца, добившегося того, что желал увидеть в собаке!

Жаль, что Вы не предоставили информации о достижениях собаки на охоте. Это возможно?

Ничуть не игнорируя и не занижая успехов собак на притравочных площадках, хотелось узнать о том, как это все сочетается с охотой на вольное зверье и птицу? Может подключатся и другие участники форума?

так что приходится подумывать о ружье и выходах в лес не просто погулять

Очень рад! Вот это и нужно вашей собаке! Дерзайте! Расправьте (простите) грудь и вперед! Собачий век недолгий. Поспешайте!

Всего доброго!

сука даже от взмаха руки падает на спину или просто вжимается в землю.

это не нормально, собака, которую не били руками, так себя не ведёт, даже если размахивать руками как мельница... я сегодня специально на своих проверил, для них любые взмахи - жестикуляция.

бить собаку рукой - последнее дело, даже если очень надо и есть за что. Поэтому наверное и не подходит, что страх перед хозяином есть.

Вот и я в бооольшом недоумении:с моей стороны только положительные действия и эмоции.Уже почти 3 месяца как она живёт у меня ,а приходится контролировать буквально каждый вздох,чих ,взмах.Может я слишком тороплю события и пока нужно только ждать?А так хочется отпустить её побегать,кобель-то вовсю резвится на прогулке.

Я так понимаю,что непослушными могут быть как суки так и кобели.Наша сука просто жуткий хамелеон:на поводке мы "умираем" от громкого окрика и выполняем всё-всё.Но ...попробуй отпусти и ...ветер свистит в ушах у обоих.В воспитании приходится применять и кнут и пряник в зависимости от настроения собаки.Но не отступать,ведь 1,5 года-это не приговор,а повод продолжать тренировки и терпеливо ждать результат.Хотя частенько бывает желание просто прибить "эту непослушную рыжую скотину!"

Asya! Собачке вашей видимо "досталось" еще от предыдущего хозяина. Хотелось бы, чтобы вы выкинули подальше "кнут", хорошо подумали зачем вашей собаке нужна какая-либо дрессировка, освободили ее от выполнения наверняка необходимых только вам команд и приложили максимум терпения для установления хорошего контакта с собакой. Нужно, чтобы она совершенно не боялась вас. Как это сделать - думайте. Но никакого физического и психологического (крик и пр.) воздействия на собаку вам нельзя допускать. Я на 100% уверен, что кнут при дрессировке необходим только в случае агрессивности к вам собаки. Вам бы в лес с ней уходить на несколько дней и подальше от цивилизации. Это вас быстро сблизит и поводок будет не нужен. Ну а в городе поводок необходим для молодой собаки все равно.

Прошу меня извинить, если я вас хоть чем-то обидел в вышележащих ответах. Удачи вам и терпения!

Вот и я в бооольшом недоумении:с моей стороны только положительные действия и эмоции.Уже почти 3 месяца как она живёт у меня ,а приходится контролировать буквально каждый вздох,чих ,взмах.Может я слишком тороплю события и пока нужно только ждать?А так хочется отпустить её побегать,кобель-то вовсю резвится на прогулке.

Согласен с Родионом, скорее всего Вашей собаке досталось от предыдущего хозяина. Взаимопонимание с собакой - это главное. И Вам надо доказать ей, что Вас не надо бояться. А отпускать все же надо: карелке свобода необходима как воздух. И не от случая к случаю, а желательно ежедневно. И сочетать это с усиленной отработки команды "ко мне" с какой-нибудь "вкусняшкой". Причем в течение всей прогулки, а не только перед её окончанием. У нас тоже были проблемы с подзывом, особенно до года. Сейчас все в норме. Кобель знает, что его выведут на полноценную прогулку и завтра, и послезавтра. И в лес их обеих с его мамой беру довольно часто. Поэтому убежать он может только в случае, если увидит других собак, для знакомства. Но тут уж ничего не поделаешь: стараюсь заметить их первым и вовремя взять на поводок.

У нас тоже были проблемы с подзывом, особенно до года. Сейчас все в норме. Кобель знает, что его выведут на полноценную прогулку и завтра, и послезавтра. И в лес их обеих с его мамой беру довольно часто. Поэтому убежать он может только в случае, если увидит других собак, для знакомства. Но тут уж ничего не поделаешь: стараюсь заметить их первым и вовремя взять на поводок.

Hunter, в каком возрасте собака у Вас стала хорошо слушаться? У нас-то (при ежедневных тренировках) собака подходит безукоризненно, если нет отвлекающих факторов. Если она отвлеклась на другую собаку, на какую-нибудь интересную "разборку" и т.п., то дозваться я ее не могу. Нам 1 год и 7 месяцев. Но недавно была и маленькая победа: собака все-таки отвлеклась от любимого занятия - облаивания своего знакомого недруга - и подошла по команде "ко мне". Не с первого раза, но все же послушалась! А это уже что-то!

Hunter, в каком возрасте собака у Вас стала хорошо слушаться? У нас-то (при ежедневных тренировках) собака подходит безукоризненно, если нет отвлекающих факторов. Если она отвлеклась на другую собаку, на какую-нибудь интересную "разборку" и т.п., то дозваться я ее не могу. Нам 1 год и 7 месяцев. Но недавно была и маленькая победа: собака все-таки отвлеклась от любимого занятия - облаивания своего знакомого недруга - и подошла по команде "ко мне". Не с первого раза, но все же послушалась! А это уже что-то!

Я не говорю, что слушается идеально: на "разборки" и знакомство с другими собаками, конечно же отвлекается. И выловить его в этом случае бывает очень трудно: делает вид, что не слышит команду. Но если в пределах видимости никого нет, подходит. Изменения к лучшему начались с 11-12 месяцев, до этого был просто неуправляем. Сейчас парню 1год и 1 неполный месяц. Его маме 6 лет, вот она то действительно послушная.

Hunter, в каком возрасте собака у Вас стала хорошо слушаться? У нас-то (при ежедневных тренировках) собака подходит безукоризненно, если нет отвлекающих факторов. Если она отвлеклась на другую собаку, на какую-нибудь интересную "разборку" и т.п., то дозваться я ее не могу. Нам 1 год и 7 месяцев. Но недавно была и маленькая победа: собака все-таки отвлеклась от любимого занятия - облаивания своего знакомого недруга - и подошла по команде "ко мне". Не с первого раза, но все же послушалась! А это уже что-то!

Я не говорю, что слушается идеально: на "разборки" и знакомство с другими собаками, конечно же отвлекается. И выловить его в этом случае бывает очень трудно: делает вид, что не слышит команду. Но если в пределах видимости никого нет, подходит. Изменения к лучшему начались с 11-12 месяцев, до этого был просто неуправляем. Сейчас парню 1год и 1 неполный месяц. Его маме 6 лет, вот она то действительно послушная.

Добрый вечер всем форумчанам! Прошу прощение за длительное молчание,много работы.Что косается дрессировке лаек на послушание., хочу посоветовать обратиться к профессиональному кинологу нашего клуба,инструктору-дрессировщику,кандидату в мастера кинологического спорта, Шкатуловой Елене,ее телефон:8(903)977-94-29

8(926)113-60-57.

К ней обращались ,на первый взгляд, "безнадежные "владельцы,чьи питомцы кусали своих хозяев,пытались подчинить своей воли,убегали и.т.д.....Теперь этих собак не узнать! К своим словам хочу добавить,что ее сука А-Таис Золотое Чудо в 2006 году на межпородных состязаниях по двоеборью кабан+барсук была в основном составе клуба"АРСИК",стала победителем командных состязаний (газета РОГ конец 2006года),а также получила звание как "самая лучшая сука" в своей возрастной группе по двоеборью,набрав 63 бала по барсуку+75 бала по кабану!!!!!

А-Таис Золотое Чудо имеет так-же диплом 1 степени по общему курсу дрессировке(послушание) с 2005 года,

.Эта же ЛКФ прошла стажерское обучение по нахождению людей из под завалов,приняла участие на Международном семинаре по поисково-спасательной службе ,организованном шведской ассоциацией рабочих собак совместно с Федерацией кинологического спорта Украины,который проходил в Урзуфе(Азовское море)в 2007 году!!! А в 2009 году эта же карелка заняла на Чемпионате Европы (Всепородный Кубок) 3 место по "АДЖЕЛИТИ"!!!

Эта карелка живет в Москве,в центре,гуляет без поводка!!!Вот так то! Кто был на выставке"ЛАЙКА"на Красносельской мог наблюдать показательные выступления ЛКФ и двух овчарок,такое запоминается на всю жизнь!

Желающие звоните,пишите....

Ловко Вы обходите молчанием тот факт, что на показательных выступала совсем другая собака.

Жаль,что я с комп. не на "ты",в некоторых местах надо было ставить смайлики хохочущии(прибить рыжую скотину),а без них смысл немного изменился.Но суть осталась:именно с этой собакой только ласка, терпение и куча пряников.Чем мы и занимаемся уже столько времени.Очень приятно от поддержки форумчан ,на некоторые вещи начинаешь смотреть по другому.

:friends:

:)

Я не говорю, что слушается идеально: на "разборки" и знакомство с другими собаками, конечно же отвлекается. И выловить его в этом случае бывает очень трудно: делает вид, что не слышит команду. Но если в пределах видимости никого нет, подходит. Изменения к лучшему начались с 11-12 месяцев, до этого был просто неуправляем. Сейчас парню 1год и 1 неполный месяц. Его маме 6 лет, вот она то действительно послушная.

Вот и я о том же: вдруг становится "глухим" и "включает дурака", если не хочет подходить. И судя по Вашему опыту, послушание - действительно в какой-то мере вопрос времени. К 5-6 годам собака матереет и успокаивается, и при упорных тренировках в конце концов подзыв вырабатывается до автоматизма. Спасибо за то, что откликнулись и поделились опытом!!!

Жаль,что я с комп. не на "ты",в некоторых местах надо было ставить смайлики хохочущии(прибить рыжую скотину),а без них смысл немного изменился.Но суть осталась:именно с этой собакой только ласка, терпение и куча пряников.Чем мы и занимаемся уже столько времени.Очень приятно от поддержки форумчан ,на некоторые вещи начинаешь смотреть по другому.

:)

:)

Asya, мы - большинство форумчан - и без смайликов все прекрасно поняли. :friends: Просто чувство юмора у всех разное... А то, что карелку не рекомендуется наказывать физически, я слышала и читала много раз и из разных источников. Лайки злопамятны и озлобляются от жестокого обращения. Да и рука не поднимется на это рыжее чудо. Изо всего сказанного я делаю такой вывод: чтобы собака слушалась, нужно много терпения, много труда и изобретательности (не подходит один метод, пробуем другой). И в конце концов все получится.

Уважаемый Игорь! Спасибо Вам за хорошие слова о не принадлежащей Вам собаке. Искренне рад за ее владельца, добившегося того, что желал увидеть в собаке!

Жаль, что Вы не предоставили информации о достижениях собаки на охоте. Это возможно?

Ничуть не игнорируя и не занижая успехов собак на притравочных площадках, хотелось узнать о том, как это все сочетается с охотой на вольное зверье и птицу? Может подключатся и другие участники форума?

Осмелюсь напомнить об интересующей меня теме!

А то, что карелку не рекомендуется наказывать физически, я слышала и читала много раз и из разных источников. Лайки злопамятны и озлобляются от жестокого обращения. Да и рука не поднимется на это рыжее чудо. Изо всего сказанного я делаю такой вывод: чтобы собака слушалась, нужно много терпения, много труда и изобретательности (не подходит один метод, пробуем другой). И в конце концов все получится.

Поднимается рука на это рыжее чудо или не поднимается, а воспитывать все равно надо. А воспитания без наказания не бывает. Это, конечно, не значит, что надо бить до потери сознания, но наказывать за провинность обязательно надо, иначе как же собака поймет, что она не права. У меня в свое время была большая проблема в этом плане с Плутой. Она вообще не воспринимала никакого наказания - не понимала, что ее наказывают. Чем я ее только не лупила и рукой, и поводком, и полотенцем, и газетой, как-то раз даже палкой, а ей все "как с гуся вода" - отскочет, отряхнется и опять улыбается во всю морду, как будто ничего и не было. Ее просто невозможно было обидеть. Однажды (было ей уже месяцев 9) мне под руку попался ремень, она его увидела и... испугалась. С тех пор дело пошло на лад. Бить ее не надо было, достаточно просто показать ремень, а потом уже и ремня не надо было.

Карелка собака удивительная, она и слова понимает, и интонацию, и настроение. Но шаловливая. Никогда нельзя позволять, чтобы желания собаки главенствовали над мнением хозяина! Никогда не забывайте, что не Вы должны служить собаке, а она Вам.

Главный принцип: последовательность, настойчивость и терпение. Нельзя переживать за собаку - переживаете, волнуетесь, значит сомневаетесь в своих силах, собака это прекрасно чувствует и тоже начинает волноваться, сомневаться в надежности хозяина. Когда хозяин уверен в своих силах и спокоен, собака чувствует себя защищенной и больше доверяет хозяину.

И еще один очень важный момент. Надо стараться действовать "на опережение", предугадывать ситуацию, когда собака может не послушаться или что-то натворить, и заранее принимать меры, чтобы этого не произошло.

Вот про эти самые руки.

Когда Яна была у в охотничьих руках,то вывозили её 2 раза в год и была никому не нужной в остальное время года.Шаталась сама по себе как та кошка."А на притравке собака чуть не умерла от страха при виде барсука и рыжей верёвочкой отползала к выходу.(после чего и была вычеркнута из разряда охотничьих собак хозяином)А теперь собака "расправила плечи и выпрямила грудь",так что приходится подумывать о ружье и выходах в лес не просто погулять :Ас послушанием (подзыв "ко мне")ну просто беда.И собаке хочется помочь(не её вина в воспитании),и охотник из меня ...вах!

Asya, я хозяйка Алайзы - той самой собаки, которая выступала на показательных в 2007 году и существование которой Игорь Петрович так тщательно скрывает. С тех пор мы с ней выиграли несколько состязаний по ОКД, в том числе прошлой весной на Красном Балтийце и Кубок Мэра-2009. В Польше на Кубке всех пород А-Таис, о которой пишет Игорь, действительно взяла бронзу, но он "забыл", что это были парные забеги... И второй собакой в паре была Алайза, причем в породном финале выступала именно она. У Алайзы степень мастера по аджилити, сертификаты ОКД-I и ЗКС-II, Так что карелки прекрасно дрессируются, если знать как. Но! Я не помогаю охотникам и на данном форуме советов от меня никому не будет. По Вашему сообщению я подумала, что, может быть, мы с Алайзой не так уж и одиноки. Если Вы НЕ купите ружье, НЕ пойдете в лес убивать там живность и не пойдете больше никогда истязать животных на притравочных станциях, то я готова была бы Вам помочь.

С уважением,

Анна Шмелева,

Алайза и Арво - лайки-диссиденты

merja?рада,что вы откликнулись.Пока мы только привыкаем к друг другу и посещаем занятия ОКД.Кое что получается,но сказать прямо сейчас о ваших НЕ-не могу .Бывший хозяин отдал сначала Яну без сожаления ,а я не догадалась оформить это документально.После хороших результатов на выставке хозяин вдруг стал колебаться и пристаёт с вопросом:"Ну теперь она на кабана пойдёт?"Если вы не против подождать с ответом,то буду вам признательна.Нужно разобраться и с единовладением и пристрастиями собаки. :D

ok

если чего надумаете, пишите в личку.