Щенята от хороших правильных вязок.

Ну да одни злобу дурную дают, а другие поиск при получени золотой середины можно охотиться.

Забавно смотреть когда человек в воздухе переобувается.

Да очень то лучшие собаки это зсл потомки пылай-плута ,а теперь русаки круче стали очень забавно

Постоянно обладаю информацией о щенятах от хороших вязок.
Помогу выбрать правильного щенка, от многих предлагаемых вязок собак, для работы по зверю и экстерьерного, которого желает приобрести заводчик для использования питомца на охоте и ведения племенного дела. Владелец не будет разочарован в щенке от рекомендуемой мной вязки, когда он вырастит во взрослую охотничью лайку. 
Обращайтесь когда хотите приобрести щенка от правильной вязки и получите рекомендацию.

Денис Добрый день да разобраться очень сложно и по собакам каждому свое но из виденного очень не плохое сочетание получается именно белорусы с удмуртами ,а кто лучше кто хуже каждому своё

 И все в линию  Шороха.........

и где он линию нашел?????

Для заводчиков желающие заниматься линейным разведением лаек могут взять за основу потомков от вязки

сука Удача с кобелём Тёма, используя сформированную линию кобеля Шорох владелец Удм. пит. ЗСЛ  

DSC02727.JPG

 Вот здесь и линия и предложение с его помощью её ещё удлинить. Шарлатанство чистой воды.

Основа его прогнозов вязки с раскрученными производителями. 

Когда я в порядке ознакомления с его учениями обратился к нему с предложением подобрать одной из моих сук кобеля он мне моментально  предложил кобеля  Зубан  вл. Вронский. . Да и правильно чего долго думать ,что то да выстрелит,а что браком будет можно списать на криворукость хозяина.

 Назовите мне хоть одну кличку кобеля что не на слуху, что бы он его предложил для вязки и обосновал её ???  Нет такого  . Будут  Шорохи,Плуты ,Зубаны,ну или их дети. Вот и все разведение.

Хорошая правильная вязка разработанная мною.

В родословной собраны остатки лаек которые смело работали по медведю.

С какого колена вы её лично разрабатывали и собирали остатки лаек работающих по медведю?

Выше в родословной от вязки суки Бася с кобелём Ингур инбридинг на Бася 1х3 

Таким подбором партнёров закрепляются хорошие лайки суки Бася, которые во многих родословных находятся за 4 коленом родословной,

а поскольку эти собаки ещё в зоне 4 колена родословной, значит с ними можно работать во время вязок сук используя кобеля Б-Хантер.

Эксперт по вязкам, молодца, гнёт свою линию, не обращая внимания ни на какие выпады со стороны.

Да выпады имеют место быть только можно понять ,если человек ростит сам со щенка планирует вязки что то делает ,а не покупает взрослых собак и начинает плодить щенков и самое интересное чтож себе не оставил не от одной вязки один вышел из строя взял другую причем совсем другую и опять в бой вот это кинология

Да выпады имеют место быть только можно понять ,если человек ростит сам со щенка планирует вязки что то делает ,а не покупает взрослых собак и начинает плодить щенков и самое интересное чтож себе не оставил не от одной вязки один вышел из строя взял другую причем совсем другую и опять в бой вот это кинология

Иван Иванович, посмотрите внимательно родословные, которые выкладывает Александр -- первое. Второе -- 70% вязок на продажу, не задумываясь, что выйдет с этого "роя". Хорошие щенки расходятся  без рекламы и объявлений. В третьих -- многие покупают взрослых собак, каждому своё. Александр ни кому не навязывается, а планировать, писать и рассуждать -- это его личное дело. Все эти нападки, напоминают басню " Слон и Моська ".

Так я про Александра не написал не слова плохова

Иван Иванович, без обид, я высказал своё мнение для аудитории. Я понял, что Вы имели ввиду.

Упаси бог не каких обид мы ушли от темы

Для заводчиков желающие заниматься линейным разведением лаек могут взять за основу потомков от вязки

сука Удача с кобелём Тёма, используя сформированную линию кобеля Шорох владелец Удм. пит. ЗСЛ  

DSC02727.JPG

Инбридинг III-IV, да еще и на кобеля - это ни о чем. Не обманывайте пользователей. А если сами этого не понимаете, то такая Вам и цена, как селекционеру.

Пишите только о том, что делали САМИ и потому знаете на практике. Занимаясь теоретизированием, постоянно будете попадать впросак.

Пишите только о том, что делали САМИ и потому знаете на практике. Занимаясь теоретизированием, постоянно будете попадать впросак.

 

через месяц напишет что нибудь про мировой океан и корабли.. когда из баньки выйдет

Инбридинг III-IV, да еще и на кобеля - это ни о чем. Не обманывайте пользователей. А если сами этого не понимаете, то такая Вам и цена, как селекционеру.

Пишите только о том, что делали САМИ и потому знаете на практике. Занимаясь теоретизированием, постоянно будете попадать впросак.

А какой инбридинг и на кого необходимо делать?

А вот хороший вопрос.... Но у каждого будет свой ответ. Я лично стараюсь имбридировать на не ординарную суку, ведя семейство. И собаки как правило в одном фенотиипе и узнавваемы

Если кобель реально препотентен то ||-|||самое норм , на базе питомников идут на болеесмелые шаги.

Отправляли документы на ВПКОС (правда на таксу) инбридинг там ||-|| гонору было , пока документы РКФ и объщепомётку не приложили.

А какой инбридинг и на кого необходимо делать?

Планируя разведение РАБОЧИХ охотничьих собак, необходимо всегда помнить формулу: "Полевой досуг - от сук". Нравится это кому-то или нет, но она работает.

По привычке, забывая об этой формуле, мы продолжаем искать "волшебных" кобелей, которые решат все наши проблемы. НО… раз за разом не получаем ожидаемого. Препотентным (заинбридированным на желательный тип) кобелем можно достаточно легко поправить экстерьер (особенно голову. С аппаратом движения, к сожалению, сложнее), но не работу. Кобели, передающие свои рабочие качества, встречаются крайне редко. Но и они дают хороший результат преимущественно в вязках с хорошими рабочими суками из хороших рабочих семей, а еще лучше родственными по выдающимся предкам.

К настоящему времени мною получено уже около 300 инбредных пометов карело-финских лаек, поэтому можно сделать некоторый анализ и выводы. Наилучшие результаты получены при инбридинге: II-II, I-III,IV и III-II,IV,V на суку-родоначальницу (в записи римскими буквами обозначается ряд родословной, в котором есть общий предок, сначала указаны ряды в материнской части родословной, через дефис – в отцовской).

Поясню:

II-II – это вязка сводных брата и сестры, имеющих общую мать и разных отцов.

I-III,IV – это вязка суки-основательницы с ее внуком, полученным от вязки ее сына с племянницей, т.е. внук имеет инбридинг III-II на суку-основательницу. Именно от такой вязки родился ч,пч.Вест-2224/03, который у меня на аватарке.

III-II,IV,V – это вязка внучки суки-основательницы (по материнской линии, т.е. от ее дочери) с кобелем от вязки, описанной в предыдущем примере.

К таким же выводам пришли охотники, занимающиеся разведением русско-европейских лаек.

С западносибирскими ситуация несколько сложнее. Карело-финские и русско-европейские создавались из достаточно ограниченного поголовья предков, а потому генетически более консолидированы и стабильны. Западносибирские же формировались из огромного количества отродий, на очень удаленных друг от друга территориях. Поэтому до сих пор можно столкнуться с ситуациями, когда хорошие сами по себе производители при вязке друг с другом не дают ожидаемого результата.

Вывод-рекомендация:

- Не ищите и не гоняйтесь за супер-кобелями.

- Ищите СУПЕР-суку, отличную охотницу, давшую отличное потомство.

- Для инбридинга выбирайте только собак без проблем по здоровью и психике.

- Не тратьте время на инбридинг на кобелей.

- Не бойтесь инбридировать на супер-суку.

Планируя разведение РАБОЧИХ охотничьих собак, необходимо всегда помнить формулу: "Полевой досуг - от сук". Нравится это кому-то или нет, но она работает.

По привычке, забывая об этой формуле, мы продолжаем искать "волшебных" кобелей, которые решат все наши проблемы. НО… раз за разом не получаем ожидаемого. Препотентным (заинбридированным на желательный тип) кобелем можно достаточно легко поправить экстерьер (особенно голову. С аппаратом движения, к сожалению, сложнее), но не работу. Кобели, передающие свои рабочие качества, встречаются крайне редко. Но и они дают хороший результат преимущественно в вязках с хорошими рабочими суками из хороших рабочих семей, а еще лучше родственными по выдающимся предкам.

К настоящему времени мною получено уже около 300 инбредных пометов карело-финских лаек, поэтому можно сделать некоторый анализ и выводы. Наилучшие результаты получены при инбридинге: II-II, I-III,IV и III-II,IV,V на суку-родоначальницу (в записи римскими буквами обозначается ряд родословной, в котором есть общий предок, сначала указаны ряды в материнской части родословной, через дефис – в отцовской).

Поясню:

II-II – это вязка сводных брата и сестры, имеющих общую мать и разных отцов.

I-III,IV – это вязка суки-основательницы с ее внуком, полученным от вязки ее сына с племянницей, т.е. внук имеет инбридинг III-II на суку-основательницу. Именно от такой вязки родился ч,пч.Вест-2224/03, который у меня на аватарке.

III-II,IV,V – это вязка внучки суки-основательницы (по материнской линии, т.е. от ее дочери) с кобелем от вязки, описанной в предыдущем примере.

 

К таким же выводам пришли охотники, занимающиеся разведением русско-европейских лаек.

С западносибирскими ситуация несколько сложнее. Карело-финские и русско-европейские создавались из достаточно ограниченного поголовья предков, а потому генетически более консолидированы и стабильны. Западносибирские же формировались из огромного количества отродий, на очень удаленных друг от друга территориях. Поэтому до сих пор можно столкнуться с ситуациями, когда хорошие сами по себе производители при вязке друг с другом не дают ожидаемого результата.

 

Вывод-рекомендация:

- Не ищите и не гоняйтесь за супер-кобелями.

- Ищите СУПЕР-суку, отличную охотницу, давшую отличное потомство.

- Для инбридинга выбирайте только собак без проблем по здоровью и психике.

- Не тратьте время на инбридинг на кобелей.

- Не бойтесь инбридировать на супер-суку.

 

- Не ищите и не гоняйтесь за супер-кобелями.

- Ищите СУПЕР-суку, отличную охотницу, давшую отличное потомство.

- Для инбридинга выбирайте только собак без проблем по здоровью и психике.

- Не тратьте время на инбридинг на кобелей.

- Не бойтесь инбридировать на супер-суку.

 т.е. по Вашему мнению линейного разведения не существует,  есть только разведение по семействам?! Но ведь не мало примеров у тех же ЗСЛ, когда кобели в различных комбинациях с суками, четко передавали свои рабочие качества. Однозначно с вами согласен, когда казалось бы прекрасно работающий кобель, на самом деле является "пустышкой", т.е. не передает своих рабочих качеств, тогда щенки идут все в мать. Вот на таких кобелей пустая трата времени делать инбридинги, хоть того лучше он будь работник, не сформировать на таком линию. Формировать линии, на мой взгляд, надо на препотентных кобелей (так проще), которые строго передают свой генотип потомству, в различных комбинациях с суками. Инбридинги надо использовать умеренные с постепенным накоплением кровей нужного производителя. Большая ошибка многих, сделавши однажды инбридинг они уже ждут результат, а его и не будет, потому что недостаточно накоплено кровей нужного производителя (основателя линии). ИМХО.

 т.е. по Вашему мнению линейного разведения не существует,  есть только разведение по семействам?! Но ведь не мало примеров у тех же ЗСЛ, когда кобели в различных комбинациях с суками, четко передавали свои рабочие качества. Однозначно с вами согласен, когда казалось бы прекрасно работающий кобель, на самом деле является "пустышкой", т.е. не передает своих рабочих качеств, тогда щенки идут все в мать. Вот на таких кобелей пустая трата времени делать инбридинги, хоть того лучше он будь работник, не сформировать на таком линию. Формировать линии, на мой взгляд, надо на препотентных кобелей (так проще), которые строго передают свой генотип потомству, в различных комбинациях с суками. Инбридинги надо использовать умеренные с постепенным накоплением кровей нужного производителя. Большая ошибка многих, сделавши однажды инбридинг они уже ждут результат, а его и не будет, потому что недостаточно накоплено кровей нужного производителя (основателя линии). ИМХО.

Я пишу на основе ЛИЧНО полученных результатов.

Вы же просто повторяете теории. Что из написанного Вы лично осуществили на практике? Назовите реально препотентных кобелей в породе западносибирских лаек. Назовите реально существующие или существовавшие линии. Только при этом не забудьте, что представители НАСТОЯЩЕЙ линии должны не только происходить от родоначальника, но и быть похожими на него по экстерьеру (легко узнаваемыми) и манере работы.

Ну, а что касаемо ЛИНИЙ и СЕМЕЙСТВ, то я убеждена, что это деление не правильное. Правильнее было бы говорить о племенных группах. Так как ни один кобель еще не родил без участия суки, да и суки еще не освоили партеногенез, чтобы продолжать семейство без участия кобелей.