Окрасы у ВСЛ

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

. А зонарность - это различная пигментация по длине остевого волоса. Зон различной пигментации на одном волосе может быть несколько. 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ок !

Только что посмотрел остевой волосок у своей старшей суки. Она рыжая, а волос имеет ЧЕТЫРЕ перехода цвета.

Белый, светло-палевый, рыжий и чёрный. У младшей три перехода,,,, без чёрного. Она то же рыжая.

И какой у них окрас ?

Нет,это ФЦИшная форма,вернее гибрид с нашей...вернее переходная форма для...нашего консервативного сознания :ph34r_1:

Так в стандартах ФЦИ, вроде "раздевалка в бане, а не через дорогу"

 

Страна происхождения: бывший СССР.

Общий вид и тип конституции: собака среднего и выше среднего роста, предпочтительно крепкого телосложения, несколько растянутого формата с грубоватой массивной головой. Половой диморфизм выражен.

Недостатки: неполное соответствие типу сложения.

Пороки: отклонение от типа в резкой степени, не выражен половой диморфизм.

Тип поведения: уравновешенный, подвижный. Собака с хорошо развитой ориентировочной реакцией, обладает охотничьей страстью, особенно к крупному зверю и большой самостоятельностью в работе. Нрав коммуникабельный, собака доверчива по отношению к людям, злоба к человеку не типична. Характерный аллюр на работе - широкая спокойная рысь, временами переходящая в галоп или шаг. Движения свободные.

Недостатки: злобность к человеку, трусоватость, излишняя возбудимость.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой форме.

Рост и формат: высота в холке кобелей - 57-64 см, сук - 53-60; предпочтителен рост кобелей 59-62 см, сук 57-59 см. высота в крестце у кобелей примерно на 2 см ниже, у сук примерно на 1см ниже или равна высоте в холке. Индекс растянутости кобелей 104-109 см, сук 106-111 см.

Недостатки: отклонение от верхнего предела до 2-х см, невыраженная высокопередость у кобелей, незначительная высокозадость.

Пороки: отклонение от стандартного верхнего роста более, чем на 2 см и нижнего роста - ниже стандарта. Значительные отклонения в индексе растянутости, резко выраженная высокозадость.

Окрас: предпочтителен черный с подпалом (карамистый), черный, черный с белым, белый. Стандартным окрасом следует считать также серый, рыжий, бурый, зонарный, палевый-одноцветный или пегий и пятнистый этих же расцветок. Допустим незначительный крап на ногах в тон основного окраса. Мочка носа черная, при палевом и белом окрасах допускается коричневая.

Недостатки: ярко-рыжий окрас, коричневая мочка носа при темных окрасах. Крап в тон основного окраса на конечностях.

Пороки: крап не тон окраса, депигментация мочки носа, век, губ.

Дисквалифицирующие пороки: коричневый и тигровый окрас, густой крап по туловищу.

Шея: Мускулистая, округлая или слегка овальная в сечении. Длина ее приблизительно равна длине головы или чуть короче. Постав шеи по отношению к продольной оси туловища под углом 40-50 градусов.

Недостатки: длинная, яйцевидная в сечении, вертикально или низко поставленная, загруженная, с отвислостью под горлом.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Холка: Хорошо развита и выражена у кобелей, выступает над линией спины на 1- 2 см, у сук выражена умеренно.

Недостатки: холка не выражена.

Спина: прямая, крепкая, мускулистая, умеренно широкая.

Недостатки: слабая (мягкая), узкая или излишне широкая, слегка горбатая.

Пороки: провислая, горбатая.

Поясница: короткая, умеренно широкая, мускулистая, немного выпуклая.

Недостатки: длинная, прямая, излишне широкая, выпуклая.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Круп: широкий, умеренно длинный, слегка покатый.

Недостатки: узкий или излишне широкий, горизонтальный, несколько скошенный.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Грудь: широкая, глубокая, длинная, в сечении овальная, спущенная до локотков или ниже на 1-2 см, особенно у кобелей.

Недостатки: узкая, короткая, распахнутая, не глубокая (не доходит до локотков).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Живот: подобран, переход от груди к животу (подрыв) выражен слабо.

Недостатки: опущенный живот (прибрюшистость), резко выраженный переход от груди к животу (подрыв).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Передние конечности: плечи умеренно покатые, ноги костистые и мускулистые, сухие, при осмотре спереди прямые и параллельные. Длина ног от локотков примерно равна половине высоты в холке. Локтевые отростки хорошо развиты и направлены строго назад параллельно оси туловища. Пясти недлинные, слегка наклонные.

Недостатки: прямовато поставленные плечи, слегка искривленные предплечья, немного вывернутые внутрь или наружу локотки. Прямовато поставленные или излишне наклонные пясти. Недостатки в постановке ног (размет, косолапость).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Задние конечности: мускулистые. Углы сочленений при взгляде сбоку хорошо выражены. При осмотре сзади ноги прямые и параллельные. Бедро умеренной длины, голени длинные, несколько длиннее бедер. Плюсны поставлены почти отвесно. Отвес, опущенный от седалищных бугров, походит чуть впереди плюсны. Пятые (прибыльные) пальцы на задних ногах допустимы, но при наличии их рекомендуется удалять.

Недостатки: небольшая прямозадость, несколько сближенные или развернутые скакательные суставы, саблистость, узкий постав ног.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Лапы: округлые или слегка овальные, пальцы плотно прилегают друг к другу (в комке).

Недостатки: удлиненные средние пальцы, распущенные лапы (не в комке).

Шерстный покров: остевой волос жесткий, грубый и прямой. Подшерсток хорошо развит, густой, мягкий пышный. На голове и ушах волос плотный и короткий. На шее, плечах и холке остевой волос насколько удлинен и образует воротник (муфту). В начале спины волос несколько удлинен. Конечности покрыты коротким, грубым, плотным волосом, на тыльной стороне он несколько длиннее и образует очесы. Хвост опушен прямым и грубым волосом, причем с нижней стороны волос несколько длиннее, но без подвеса.

Недостатки: отсутствие удлиненных волос на шее, плечах, холке и в начале спины; отсутствие муфты, слабое развитие подшерстка не в период разлиньки.

Пороки: шерсть волнистая, курчавая, мягкая, удлиненная - с развалом на спине, подвес на ногах и хвосте.

Дисквалифицирующие пороки: короткошерстность и длинношерстность.

Кожа, мускулатура, костяк: кожа плотная, достаточно толстая, эластичная, без складок и излишне выраженной рыхлой подкожной клетчатки. Мускулатура хорошо развита. Костяк крепкий, у кобелей мощнее, чем у сук. Обхват пясти у кобелей11-14 см, у сук 10-13 см.

Недостатки: излишне развитая подкожная клетчатка, дряблая или изнеженная мускулатура.

Пороки: недоразвитый или переразвитый в сторону грубости костяк (с учетом возрастных особенностей). Ожирение.

Дисквалифицирующие пороки: складки и отвислости кожи.

Голова: пропорциональная к общему сложению. При взгляде сверху умеренно клинообразная с относительно широкой черепной коробкой (особенно у кобелей). Затылочная часть слегка округлена. Черепная коробка недлинная, ее длина чуть превышает ширину. Теменной гребень и затылочный бугор выражены. Переход ото лба к морде плавный, умеренно выраженный. Надбровные дуги развиты слабо. Длина морды несколько короче длины черепной коробки, скулы выражены, но не резко. Профиль морды клинообразный, слегка притупленный к мочке носа, губы умеренно сухие и плотно прилегающие, без отвислостей и брылей.

Недостатки: заостренная морда, выпуклый лоб, переразвитые надбровные дуги - относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности. Частичная депигментация мочки носа, век, губ.

Пороки: сырая, тяжелая, массивная или удлиненная голова, укороченная или заостренная морда, вздернутая морда или горбоносая, отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде, куполообразная черепная часть, наличие продольной бороздки на лбу.

Уши: стоячие, небольшие, в форме треугольника с острой или слегка закругленной вершиной, подвижные, со слабо выраженной мочкой. Поставлены на уровне глаз, наружные стороны ушей параллельны или немного развешены. Внутренняя часть ушей опушена.

Недостатки: уши большие, развешенные, со слабым хрящом, малоподвижные, плохо опушенные внутри. Ухо незначительно поставлено ниже глаз.

Пороки: излишне большие с круглыми вершинами с широким основанием, с выделяющейся мочкой уха. Неопушенное ухо (внутри).

Дисквалифицирующие пороки: уши висячие, полустоячие на хряще со свисающими верхушками.

Глаза: с умеренно косым разрезом век, не запавшие и не на выкате, некруглые, овальные (предпочтительно миндалевидные). Взгляд внимательный. Цвет глаз темно- карий и карий при любом окрасе собаки.

Недостатки: светло - карие при черном окрасе собаки, большие или маленькие.

Пороки: округлые, с прямым разрезом век, запавшие, навыкате.

Дисквалифицирующие пороки: соломенный, белый, голубой, серый цвет глаз, разноглазие.

Зубы и прикус: зубы белые, крупные, хорошо развитые, плотно примыкающие. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный.

Недостатки: отсутствие двух первых предкоренных зубов, один наклонно поставленный резец при расположении его основания в одном ряду с остальными резцами, прямой прикус, установленный после достижения собакой шестилетнего возраста. Мелкие, редкие, кариозные зубы, неплотно прилегающие друг к другу резцы относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: отсутствие более двух любых предкоренных зубов. Сильно выраженная мелкозубость или кариес в молодом возрасте. Резцы не в одном ряду.

Дисквалифицирующие пороки: неправильный прикус, перекус и недокус в том числе прямой прикус отмеченный до достижения собакой шестилетнего возраста, ассиметричный прикус, наличие лишних зубов или клыков, а также невозможность определения прикуса.

Хвост: загнут кольцом или серпом. Допускается манера держать хвост серпом, не касающимся спины или опущенным. Длина его в расправленном состоянии должна доходить до скакательного сустава или быть короче на 1-3 см.

Недостатки: удлиненный, укороченный хвост в излишне тугом кольце (в два оборота).

Пороки: в виде султана, прута, полена, саблевидный или с кольцом (крючком) в последней трети его длины.

Примечание: вне породы остаются кастраты, крипторхи односторонние или двухсторонние, гермафродиты, собаки имеющие врожденную бесхвостость и подвергнутые хирургическим вмешательствам, непредусмотренными стандартом.

Ок !

Только что посмотрел остевой волосок у своей старшей суки. Она рыжая, а волос имеет ЧЕТЫРЕ перехода цвета.

Белый, светло-палевый, рыжий и чёрный. У младшей три перехода,,,, без чёрного. Она то же рыжая.

И какой у них окрас ?

Зонарно- рыжие они у тебя. Все ЛЗС (кроме белых) имеют зонарный окрас. Просто, когда волос окрашен одним пигментом, а имеет только осветленные зоны, чаще указывают основной цвет - рыжая или серая. А если отдельные зоны окрашены разными пигментами (их всего два), то говорят - зонарно-рыжая, или зонарно-серая( в зависимости от преобладания цвета). Хотя иногда и называют- серо-рыжая или рыже-серая, что по сути тоже правильно. Темноокрашенных серо-рыжих или рыже-серых лаек иногда называют бурыми, но у ЛЗС такой термин распространения не получил, так как, менее точно характеризует окрас собаки.

Только что посмотрел остевой волосок у своей старшей суки. Она рыжая, а волос имеет ЧЕТЫРЕ перехода цвета.

"Не говори никому, не надо"(Саид). Это признак присутствия волчьей крови. У чистокровных собак больше трёх зон не бывает. :-)

"Не говори никому, не надо"(Саид). Это признак присутствия волчьей крови. У чистокровных собак больше трёх зон не бывает. :-)

А если 6 зон. это чья кровь присутствует.?

А если 6 зон. это чья кровь присутствует.?

http://www.rusnauka.com/4_SWMN_2010/Biologia/58830.doc.htm

А если 6 зон. это чья кровь присутствует.?

ВолкА.

Молодец Тезка! красиво описал окрасы ВСЛ особенно с продрисью и связь окраса с рабочими качествами лайки. Только зачем тогда все эти стандарты о которых спорим да и вообще породы охот.собак У меня в свое время в Забайкалье была целая свора лайкоидов всех окрасов в том числе и указанных тобой и все были рабочие и пока у меня не появился ч.ЛЮТЫЙ мне были без разницы их окрасы и порода. Догадайся с тех раз почему?

А стандарты  вообще ни причем собака работает или по стандарту  красивая  не работает, А  у меня  красивая и работает и зверя  добывает . 

 Однажды кто то смешал в кучу  зонарный окрас волос (каждого волоса)...и зонарный окрас собаки. С серыми, зонарно окрашенными, это совпало...и волос окрашен зонарно...и общий окрас ...интенсивность серого строго распределена по зонам  что образует рисунок . Это и породило непонятки-кривотолки...
По большому счёту "карамистый" тоже зонарный . ..т.е. определённый цвет "закреплён" за определёнными зонами....Зонарность "обозвали" другим термином..подпалый
---------------
кроме лаек этот термин не в ходу... ни кто не назовёт зонарным  окрас кабана или серебристочёрной  лисы ... ;)

 Однажды кто то смешал в кучу  зонарный окрас волос (каждого волоса)...и зонарный окрас собаки. С серыми, зонарно окрашенными, это совпало...и волос окрашен зонарно...и общий окрас ...интенсивность серого строго распределена по зонам  что образует рисунок . Это и породило непонятки-кривотолки...

По большому счёту "карамистый" тоже зонарный . ..т.е. определённый цвет "закреплён" за определёнными зонами....Зонарность "обозвали" другим термином..подпалый

---------------

кроме лаек этот термин не в ходу... ни кто не назовёт зонарным  окрас кабана или серебристочёрной  лисы ... ;)

Как это не в ходу? В любой породе где встречается зонарный окрас. этот термин и применяют. даже у НО. Правда называют  иногда его разновидности: "волчий". "соболий" "олений" "кабаний" и тд. и тп. А у серебристо-черной лисы окрас "сивый", а у чернобурки типичный зонарный.

А стандарты  вообще ни причем собака работает или по стандарту  красивая  не работает, А  у меня  красивая и работает и зверя  добывает . 

Стандарт как раз и причём - он определяет какой окрас должен быть у ВСЛ. А О КРАСИВОСТИ у каждого свое понятие (Своя Лайка красивше всех) а если она не работает то и охотничьей собакой ей не назовёшь - вон Хаски какие красивые а толку в охоте ноль. Окрас и красивая происходят то одного корня а стандарт определяет какой окрас правильный.

Дворняги как написано в мурзилке по Викторовичу

http://www.rusnauka.com/4_SWMN_2010/Biologia/58830.doc.htm

Уж лучше такой "Мурзилкой" пользоваться, Чем "Мурзилкой от Миши Овчаренко. Он однажды заявил что только у волка и его волендов могут быть 4 зоны пигментации, а у собак больше трех не бывает и большинство ему в одночасье поверили, даже не удосужившись в специальную литературу заглянуть.

 

"Карамистый" (черно-подпалый) рецессивный окрас. От двух карамистых (Батэр + Чара) родились серые щенки, от двух карамистых (Якут+Яна) два щенка черно-пегих без подпала. Почему?

Не, не к тебе. К  тем, кто утверждает, что генеические коды окраса ротвейлера и карамистой лайки идентичны

Ну тогда это вопрос к Литтлю, Робинсону, Мычко, Сотской и иже с ними. Хотя они едины во мнении, что подпалый окрас, хоть лайки, хоть ротвейлера, хоть ягда, хоть шотландского сеттера. определяется гомозиготой (at at)

Уж лучше такой "Мурзилкой" пользоваться, Чем "Мурзилкой от Миши Овчаренко. Он однажды заявил что только у волка и его волендов могут быть 4 зоны пигментации, а у собак больше трех не бывает и большинство ему в одночасье поверили, даже не удосужившись в специальную литературу заглянуть.

Лучше всего пользоваться своими глазами. Наверняка Миша видел всё это собсвенными глазами. Я тоже видел. Правда больше трёх зон у собак и псевдоволчьих шкур не видел. У волчьих шкур тоже видел, когда  вовсю работали конкурсы по истреблению волков.

А ты, Саша, видел?

Ну тогда это вопрос к Литтлю, Робинсону, Мычко, Сотской и иже с ними. Хотя они едины во мнении, что подпалый окрас, хоть лайки, хоть ротвейлера, хоть ягда, хоть шотландского сеттера. определяется гомозиготой (at at)

А у тебя ответа нету?

читаю довно, всю эту хрень, про окрасы, хоть серобуро малинвые спродрисью лиж бы рабочии, Если собака не добычливая какая разница какой у нее окрас.

Жень, а ведь кривишь душой! Не из тех ты кому красота пофиг. Запало в память чье то высказывание о том, что нравится человеку идти от УАЗика до леса с красивой собакой. Это если о взрослой собаке, о щенках вообще говорить бесполезно. Ты был заводчиком не одного помета и всегда карамистые  находили свои руки быстрее черно-пегих. Так уж у нас сейчас сложилось, что для подавляющего большинства людей, впервые приобретающих щенков, ЛВС подразумевается карамистого окраса.

Может они правы? :smile: -

Лучше всего пользоваться своими глазами. Наверняка Миша видел всё это собсвенными глазами. Я тоже видел. Правда больше трёх зон у собак и псевдоволчьих шкур не видел. У волчьих шкур тоже видел, когда вовсю работали конкурсы по истреблению волков.

А ты, Саша, видел?

Не зря говорят Учение - изучение правил, опыт - изучение исключений.

Точно кандидат биологически наук Березина Е.С.была без "глазов" .

.

А кто это? Ни разу не читал её трудов.

А кто это? Ни разу не читал её трудов.

"Березина Е.С. Морфология и генетика окрасов беспородных собак / Е.С. Березина; Омск. гос. пед. ун-т. – Тара, 2007. – 26 с. – Деп. во ВИНИТИ РАН, 20.01.2007, № 45-В2007."

"Березина Е.С. Морфологические типы собак городских популяций / Е.С. Березина // Сибирская зоологическая конференция. Всероссийская конф. с участием зарубежн. ученых. 15-22 сент. 2004г.: материалы конф. – Новосибирск, 2004. – С. 107."

Я думал что кинологи-биологи друг друга знают а выходит вас как тех собак над которыми они работают(Шутка юмора)

Дык читни.

"Березина Е.С. Морфология и генетика окрасов беспородных собак / Е.С. Березина; Омск. гос. пед. ун-т. – Тара, 2007. – 26 с. – Деп. во ВИНИТИ РАН, 20.01.2007, № 45-В2007."

Я думал что кинологи-биологи друг друга знают а выходит вас как тех собак над которыми они работают

А-а! Это та Березина Е.С., чью таблицу ты показал.  Это называецца "смотришь в книгу - видишь фигу". А там всё верно - не более трёх зон в волосе.

И ещё. Ей наверняка студенты, типа нас с тобой, зоны считали.  И кому то, то ли мне, то-ли тебе переход от черной зоны к белой показался серым и он посчитал это отдельной зоной и выдал три зоны, когда на самом деле зоны было две.  Другому студенту оранжевая и светло-оранжевая зона показалась двумя зонами. Ну и в итоге получилась очередная "мурзилка".

А-а! Это та Березина Е.С., чью таблицу ты показал.  Это называецца "смотришь в книгу - видишь фигу". А там всё верно - не более трёх зон в волосе.

Структура зонарности волос особей разных окрасов представляет собой следующее. Максимальное количество зон – 6, минимальное – 1-2. Ширина зоны колеблется от 2 до 95 мм. У всех окрасов в структуре зонарности встречены черные и белые зоны.

Фигу не Фигу а хрен с пальцем не путаю:

Структура зонарности волос особей разных окрасов представляет собой следующее. Максимальное количество зон – 6, минимальное – 1-2. Ширина зоны колеблется от 2 до 95 мм. У всех окрасов в структуре зонарности встречены черные и белые зоны.

Ну да, конечно!  Если три волоска  и у каждого по две зоны (1-черная-белая, 2-рыжая белая, 3 серая-оранжевая) то всего будет 6 зон.

Лучше всего пользоваться своими глазами. Наверняка Миша видел всё это собсвенными глазами. Я тоже видел. Правда больше трёх зон у собак и псевдоволчьих шкур не видел. У волчьих шкур тоже видел, когда  вовсю работали конкурсы по истреблению волков.

А ты, Саша, видел?

Я видел волчьи шкуры, но на зонарность их волоса не обращал внимания. Хотя знал что, при выплате премий за волка в 70-80х, заключение что это волчья шкура, а не собачья, приемщики делали именно по зонарности. Один наш егерь в Хабаровском крае, 2 раза пытался впарить шкуры крупных дворняг и оба раза номер не прошел, хотя надо заметить, одна шкура явно принадлежала помеси овчарки, с характерным чепрачным окрасом. Но у меня был ЛЗС Султан  и в его окрасе было четыре зоны - черная, рыжая, серая и песочная. на спине и боках. А на голове и части шеи три зоны - рыжая серая и песочная. Но волками у него в роду и не пахло, как минимум 5 поколений.

Обязательно при первой возможности посмотрю сколько зон у лаек со схожим окрасом.

А у тебя ответа нету?

У меня ответа нету. Есть только смутные подозрения, что подобное происходит под воздействием какого-то гена-модификатора. Не для кого не секрет, что законы Менделя не всегда работают, особенно это касается полигенных признаков.

Ну да, конечно! Если три волоска и у каждого по две зоны (1-черная-белая, 2-рыжая белая, 3 серая-оранжевая) то всего будет 6 зон.

"Изучение структуры окраса волос собак позволяет более полно составить представление о генетике окрасов беспородных собак, что в свою очередь позволит выявить особенности морфологии собак, выживающих на урбанизированных территориях. При изучении структуры окрасов шерсти беспородных собак в г.Омске и Омской области было установлено следующее: шерсть собак состоит из волос, имеющих несколько зон, каждая из которых имеет свой определенный цвет [1, 2]. Например, у особи зонарно-рыжего окраса с маской было выявлено 15 вариантов волос, максимальное число зон – 6. При изучении структуры шерсти серых особей было установлено, что окрас волоса состоит из 3 зон, а именно: особь №1 – белой, желтой, черной зон и особь №2 – белой, серой, черной зон. У черных и пегих особей окрас составляли волосы с 3 зонами – белой, черной, серой (кроме мест с белой шерстью). Волосы особей зонарно-серого окраса имели разное количество зон: 4 – черную, белую, серую, желтую, оранжевую – у одной особи, и 2 – черную, белую – у другой. У рыжей особи с белыми пятнами окрас волос составляли зоны (n=4) черного, белого, желтого, светло-желтого, оранжевого, красно-оранжевого цветов. Количество вариантов расцветки волос различно: от 5 до 15, в большинстве случаев (93,3%) – 5-8. Окрас шерстного покрова формируют 4 основных цвета: черный, белый, желтый, оранжевый. У собак содержится в шерсти два главных типа пигмента: один желтый (yellow), второй – темный, бурый (brown) или черный (black) [4]."

Подчеркивать Ничего не буду замечу только что здесь разговор идёт о беспородных собаках т. е. Дворнягах и думаю что к волком и лайкам это не относится. ИМХО.