ПУШНАЯ ЛАЙКА, какая она, каковы ее манеры работы, поведения?

Если точно знаешь что белка там. Подбодри тихонько. Она просто не панимает надо это тебе или нет. Может ты крадешься её прутом перетянуть.

Плюсов не хватило :hi:  :smile:  - но ответ короткий и точный! и моё мнение что идёт период подстройки под хозяина,,, вот и всё...

Изменено 22 марта, 2019 пользователем ЗУБ

Собачка просто молодец! Затихает, когда понимает что хозяин всё видит, а сам всё таки крадётся,просто  ждёт от Вас дальнейших С.У. :smile:

Я бы с такой явно нашёл общий "язык" для того чтобы потом стать полноценными напарниками...

Изменено 22 марта, 2019 пользователем ЗУБ

Это не сработанность а брехня на заход или любой шорох, бывает и шишки лают...

Можно поработать и поправить, а можно вылепить пустобреха...

Случай с вашим кабанятником скорей всего обусловлен тем что собака на первых охотах неслась спасаться к хозяину а тот добыл зверя...

Несколько таких удачных бегств от кабана и собачка понимает что для того чтобы добыть, надо бежать к хозяину...

Обычно, такое случается когда первые охоты собаки происходят в сугробах по кабаньим тропам...

Но тут надо собачку вначале проверить на подсадных, как близко она подходит к кабанам и как быстро от них линяет...

Иначе первая охота по сугробам может стать последней...

С ув.

Это вряд ли,как вы приучаете собаку бросать лаять и следить при вашем подходе,так и людям в каких-то условиях было легче не стронуть зверька при подходе ,вот они и приучали лаять с противоположной стороны,мой кобель под кабана ну ни разу не попал,бобры пару раз кусали в воде,лосиха чуть не убила,один раз видел,под машину один раз попал и лет с восьми наверное практически на трех лапах и то умудрялся не попадать,может потому что никогда в стае не охотил,и в травлях не участвовал,его работа найти кабана на лежке ,одиночные обычно и ложатся  у нас ,в рогозе,зарослях терновника,ну или в кусту пакальника под валежиной,даже в муравейниках и кучах соломы приходилось видеть,из терна и рогоза обычно выдавливать приходится,а вот пакальник и валежины, самая классическая охота с подхода по моему получается,и обучить тут собаку как правильно вряд ли получится,потому что как только кабан тебя почует так с обратной стороны и смотается скорее всего без выстрела,а если не чует то и ведет себя естественно и собаку практически ни хрена не опасается,только выпады переодически делает чтобы отогнать надоеду,собственно и вопрос как собака сообразила что надоедать надо так что бы он охотнику бок подставил,скорее всего  с опытом и делает правильные выводы и из результативных и нерезультативных охот,других объяснений у меня лично нет

Собачка просто молодец! Затихает, когда понимает что хозяин всё видит, а сам всё таки крадётся,просто  ждёт от Вас дальнейших С.У. :smile:

Я бы с такой явно нашёл общий "язык" для того чтобы потом стать полноценными напарниками...

При чём самая идеальная слежка получается у собаки как раз той (которая внимательно слушает :excl: ) - у той что кратковременно, но замолкает при подходе охотника! - уж она то следит слухом на столько точно, что не видя и не чуя перемещения зверька она зато слухом уловит его движение! а холерики орущие и прыгающие на дерево зачастую просирают такое смещение "белок-разведчиков"

Изменено 22 марта, 2019 пользователем ЗУБ

Спасибо

Мои молчат по затаившимся потому что я их так убеждаю делать когда подхожу...

Спокойно говорю чтобы не орали а следили...

Поскольку и мне шум лишний не нужен, и собаки более внимательно следят...

Но убеждать их нужно именно спокойно а не надавливая...

А то работать перестанут...

С твоей сукой нужно было пообщаться когда она была...

Думаю что можно было бы поправить если гонную лаяла...

С ув.

Не согласен,считаю этот метод вредный хотя раньше практиковал.В один интенсивный сезон чуть не угробил молодую собаку. Она переставала брехать услышав мой подход, и как определить где собака в захламленном лесу по чернотропу.Приходилось идти куда глаза глядят и если направление шло на удаление то собака пару раз гавкнет оповещая ,я тут.  Так что,не все полезно ,что в рот полезло.

Мне приятно читать Ваши Сергей посты уже потому, что в них просматривается профессионализм охотника с лайками! :hi:

и это не смотря на то что топикстартер темы не с промыслового района сибири,  :rolleyes:  а из г. Люберцы Московской области,,,  если и из молодёжи будут такие же как Вы - правильно натаскивающие лаек охотники, то у лаек натасканных со щенка по пушному  направлению и их универсальность в работах так же будет присутствовать,,,,,,

а далее дело опыта, возможностей с угодьями, лицензиями, здоровьем, азартом и предпочтениями самого охотника...

 

П.С. По крайней мере такую тему мне куда приятнее читать и давать советы чем например вот эту: 

 

Автор Balda72, окт 27 2017 20:13

Тюменские лайки.есть рабочии?  :umnik2:

https://dogexpert.ru/forums/topic/13758/page-30

;)

Спасибо Вам Александр, за столь высокое мнение о моей скромной персоне...

Я также давно наблюдаю за Вашим отношением к собачкам и тоже о Вас имею высокое мнение как о профессиональном охотнике с лайкой...

К сожалению, в последние десятилетия, когда масса охотников с лайками переключились на мясо, когда спортивные подсадные шоу в глазах молодых охотников создали образ лайки как тупой мясной собаки, главным достоинством которой являются не мозги а зубы, настоящая информация об истинных уникальных способностях лаек, стала все больше забываться...

Для основной массы потребителей, охота с лайкой превратилась в тусовку с нужными людьми и возможностью пожрать мяса с помощью стаи обезличенных собак, где плюс-минус одна единица ничего не значат...

Ваш оппонент из ссылки, не стоит Вашего внимания, он и ник себе придумал соответствующий - Балда, Балда он и есть Балда...

Мои же понятия о лайке, были сформированы в 70х-80х годах, как о собаке-напарнике на все случаи не только охоты, но и жизни...

А для этого нужна в первую очередь умная лайка...

И ум ей должен вложить, ни кто иной как ее владелец...

А если у него самого его не много, то и собаки получаются соответствующие...

То что Вы консультируете интересующихся охотой с лайкой молодых охотников, большого стоит...

Ваши деяния останутся в умах настоящих охотников с лайкой и думаю будут переданы следующим поколениям охотников...

А это значит, что все, что Вы делаете для охотников, Вы делаете не зря... :hi:

С ув.

Изменено 22 марта, 2019 пользователем C.B.

Ну про жрет это походу слишком категорично,далеко не все и далеко не всегда,

Мышь, была и есть веками, для собаки едой...

И в мозгу, эта программа у нее забита прочно...

Не смотря на то, ест она их или играет...

Потому что вы ее кормите и она сыта...

Оголодает, и инстинкт вековой, ей мозги быстро поправит...

 

мне конечно нравится сама идея,узнавать наличие куницы в дупле по выражелию морды-лица собаки,но у меня пока не получается,а валить лес все равно приходится довольно часто,хотя это уже крайняя мера.

Вот вам мысля...

От 2013 года, снято после неудачного обследования угодий, перед первыми Тамбовскими состязаниями по кунице - https://youtu.be/6nnW0-jZsq4

Возможно, гораздо меньше дровосечить будете...

Да, и по поводу приучили уходить собаку на другую сторону дерева...

Я не представляю как охотник это может сделать, думаю что это в принципе не возможно и грозит порчей собаки...

Скорей всего собака переходит на другую сторону дерева-зверя повинуясь стайному инстинкту окружать добычу...

Такое может происходить когда собака точно не видит-слышит где белка и считает объектом охоты все дерево...

Типа, зверек где то здесь, а дальше хозяин, твоя очередь показывать цирковое выступление с выпугиванием зверька...

Чем многие с удовольствием и занимаются считая свою собаку супер пушной...

С ув.

Изменено 22 марта, 2019 пользователем C.B.

Собачка отличная...

Чуть опыта наберет и цены ей не будет...

Главное, не суетитесь под деревом, дайте собаке самой определиться...

Максимум, два, три редких удара топором и после каждого удара обязательно смотрите в лицо собаки...

Как увидите, что ее лицо бросило все органы чувств в одну точку на дереве, заканчивайте и уходите на второй план...

Дайте понять собаке, что под деревом главная она, а вы лишь слегка помогаете...

С ув.

Не согласен,считаю этот метод вредный хотя раньше практиковал.В один интенсивный сезон чуть не угробил молодую собаку. Она переставала брехать услышав мой подход, и как определить где собака в захламленном лесу по чернотропу.Приходилось идти куда глаза глядят и если направление шло на удаление то собака пару раз гавкнет оповещая ,я тут.  Так что,не все полезно ,что в рот полезло.

Мои перестают когда я уже подошел, это видно на видео...

Почему ваша стала замолкать до вашего подхода?

Возможно что ваши просьбы замолчать были не столь деликатны и собачка просто стала вас побаиваться...

Возможно что то другое...

С ув.

Мои перестают когда я уже подошел, это видно на видео...

Почему ваша стала замолкать до вашего подхода?

Возможно что ваши просьбы замолчать были не столь деликатны и собачка просто стала вас побаиваться...

Возможно что то другое...

С ув.

Бывает и врождённое,наверное. У моего так со щенка - чем ближе подхожу,тем реже отдача голоса. А когда я у дерева,лает только при перемещении зверька.

Под деревом такая манера удобна,а на подходе нет.

Бывает и врождённое,наверное. У моего так со щенка - чем ближе подхожу,тем реже отдача голоса. А когда я у дерева,лает только при перемещении зверька.

Под деревом такая манера удобна,а на подходе нет.

Вполне возможно...

У моих такого не было, чужих я смотрю мало...

С ув.

Мои перестают когда я уже подошел, это видно на видео...

Почему ваша стала замолкать до вашего подхода?

Возможно что ваши просьбы замолчать были не столь деликатны и собачка просто стала вас побаиваться...

Возможно что то другое...

С ув.

Может быть.Какая деликатность, прогулка это одно а охота другое.

Может быть.Какая деликатность, прогулка это одно а охота другое.

Ну да, только собака одна...

И отношение к ней должно быть одинаковым везде и всегда...

С ув.

Ну да, только собака одна...

И отношение к ней должно быть одинаковым везде и всегда...

С ув.

Быстрые решение и действия на охоте в рамки деликатных отношений не влезают.Отошли от темы.

Прежде чем что то погонять, это нужно найти...

Вы не замечаете в этом разницы?

С ув.

Кто же спорит,но разве не вы отмечали несколькими постами ранее разницу этого самого найти,ходового зверька или зверька спящего в убежище,в этом собственно вся разница и есть ,и разница очень даже существенная.

Кто же спорит,но разве не вы отмечали несколькими постами ранее разницу этого самого найти,ходового зверька или зверька спящего в убежище,в этом собственно вся разница и есть ,и разница очень даже существенная.

Вы знаете как собака находит зверька в убежище?

Думаю нет...

Вы уверены что ваша собака подняла зверька именно из убежища а не он сам вышел?

Думаю тоже нет...

Вы уверены что высветите каждую куницу в ельнике?

Думаю что опять нет...

Значит, чтобы добыть куницу днем или ночью, ее должна найти собака...

Южные лиственные леса с каменкой в расчет не берем, этих куниц не только лайки прилично ищут...

А вот в темнохвойном лесу, без толковой, точно показывающей место нахождения зверька собаки, вы не добудете куницу ни днем, ни ночью...

С ув.

Мышь, была и есть веками, для собаки едой...

И в мозгу, эта программа у нее забита прочно...

Не смотря на то, ест она их или играет...

Потому что вы ее кормите и она сыта...

Оголодает, и инстинкт вековой, ей мозги быстро поправит...

Вот вам мысля...

От 2013 года, снято после неудачного обследования угодий, перед первыми Тамбовскими состязаниями по кунице - https://youtu.be/6nnW0-jZsq4

Возможно, гораздо меньше дровосечить будете...

Да, и по поводу приучили уходить собаку на другую сторону дерева...

Я не представляю как охотник это может сделать, думаю что это в принципе не возможно и грозит порчей собаки...

Скорей всего собака переходит на другую сторону дерева-зверя повинуясь стайному инстинкту окружать добычу...

Такое может происходить когда собака точно не видит-слышит где белка и считает объектом охоты все дерево...

Типа, зверек где то здесь, а дальше хозяин, твоя очередь показывать цирковое выступление с выпугиванием зверька...

Чем многие с удовольствием и занимаются считая свою собаку супер пушной...

С ув.

Ну вы даете объект охоты дерево?что же она на все подряд то не лает.А облаивание и есть по большому счету тот самый призыв,типа хозяин я нашла иди добывай,а если ты пришел и зверька не видишь,то и надо удостовериться,там зверек или нет,а куницы походу некоторые сгорают,в прямом смысле ,а не выходят,так что способов изгнания конечно много,но самый последний довод все равно свалить и вскрыть дупло,так и вскрывать то порой до конца приходится,забьется носом и сидит пока за хвост не вытащишь

Ну вы даете объект охоты дерево?что же она на все подряд то не лает.

Потому что все подряд не воняет или ей не мерещится что тут что то есть...

 

А облаивание и есть по большому счету тот самый призыв,типа хозяин я нашла иди добывай,а если ты пришел и зверька не видишь,то и надо удостовериться,там зверек или нет,

Делайте как считаете нужным, раз у вас получается...

 

а куницы походу некоторые сгорают,в прямом смысле ,а не выходят,так что способов изгнания конечно много,

Ну да, сгорят если вы туда факел впихнете...

Эти же дымовушки, не горят а тлеют...

И дым такой, что ни одна живность ни разу не сидела...

Проверяй, не проверяй...

 

но самый последний довод все равно свалить и вскрыть дупло,так и вскрывать то порой до конца приходится,забьется носом и сидит пока за хвост не вытащишь

Если вам так нравится больше, ни кто вам не вправе запретить так делать...

С ув.

Вы знаете как собака находит зверька в убежище?

Думаю нет...

Вы уверены что ваша собака подняла зверька именно из убежища а не он сам вышел?

Думаю тоже нет...

Вы уверены что высветите каждую куницу в ельнике?

Думаю что опять нет...

Значит, чтобы добыть куницу днем или ночью, ее должна найти собака...

Южные лиственные леса с каменкой в расчет не берем, этих куниц не только лайки прилично ищут...

А вот в темнохвойном лесу, без толковой, точно показывающей место нахождения зверька собаки, вы не добудете куницу ни днем, ни ночью...

С ув.

Так люди и заводят собак для того что бы они зверя искали следили,и сам факт того что что люди в этих самых темнохвойных лесах охотой жили и говорит что собачки со своей задачей успешно справляются,что из этого супероткрытие то делать,а вот то что ходового зверька  по горячему следу найти легче,чем на дневке ,на которую он пришел верхом много часов назад,в этом точно уверен. 

Отдача голоса собакой, это не что иное, как обозначение зверька и сигнал охотнику. При подходе

у меня тоже отдает голос гораздо реже и это наверно правильно, больше внимания к перемещению зверька

используя слух, зрение и конечно обоняние. Зрение считаю стоит на последнем месте из органов чувств.

По местоположению собаки под деревом никогда не заморачивался, это всегда движение за занятие удобной

позиции что собакой и так же охотником. Есть часто у моей ломание сучков по деревом, это наверно минус, но

несколько раз было этот минус превратился в плюс, когда не было с собой топора и это поведение помогло стронуть

под выстрел запавших в кроне куниц.

Потому что все подряд не воняет или ей не мерещится что тут что то есть...

Делайте как считаете нужным, раз у вас получается...

Ну да, сгорят если вы туда факел впихнете...

Эти же дымовушки, не горят а тлеют...

И дым такой, что ни одна живность ни разу не сидела...

Проверяй, не проверяй...

Если вам так нравится больше, ни кто вам не вправе запретить так делать...

С ув.

Про дымовухи тоже очень большой вопрос,некоторые задыхаются ,а не выходят,и этому я сам свидетель,поэтому дымовухи и использую,когда большая уверенность что зверь именно здесь,и если уж использовал,а не вышла,приходится точно до конца идти,что бы совесть потом не мучила.

Так люди и заводят собак для того что бы они зверя искали следили,и сам факт того что что люди в этих самых темнохвойных лесах охотой жили и говорит что собачки со своей задачей успешно справляются,что из этого супероткрытие то делать,а вот то что ходового зверька  по горячему следу найти легче,чем на дневке ,на которую он пришел верхом много часов назад,в этом точно уверен. 

Чтобы быть уверенным, надо знать точно как собака нашла зверька...

Или наткнулась днем на кучу дерьма из недельной лежки куницы и отдала голос по этому дерьму, или распутала ночную жировку, нашла в огромной глухой кроне и точно показала его местоположение...

Вариантов море, и не все они в пользу дневного поиска...

С ув.

Про дымовухи тоже очень большой вопрос,некоторые задыхаются ,а не выходят,и этому я сам свидетель,поэтому дымовухи и использую,когда большая уверенность что зверь именно здесь,и если уж использовал,а не вышла,приходится точно до конца идти,что бы совесть потом не мучила.

Ваш опыт, вам видней...

С ув.

Вы знаете как собака находит зверька в убежище?

Думаю нет...

Вы уверены что ваша собака подняла зверька именно из убежища а не он сам вышел?

Думаю тоже нет...

Вы уверены что высветите каждую куницу в ельнике?

Думаю что опять нет...

Значит, чтобы добыть куницу днем или ночью, ее должна найти собака...

Южные лиственные леса с каменкой в расчет не берем, этих куниц не только лайки прилично ищут...

А вот в темнохвойном лесу, без толковой, точно показывающей место нахождения зверька собаки, вы не добудете куницу ни днем, ни ночью...

С ув.

Вот не хотел писать,но не выдержал.Так как и мне в ответе на мой пост так же был от вас ответ.Вернее не ответ,а какая то учеба,хотя ни кто вас не просит.Задаете вопросы,вам отвечают,а вы своими ответами четко даете знать что кроме вас ни кто и ни чего в этом не понимает.Вы почитайте свои ответы,со стороны!То вы мне в моем посту  стараетесь чему то учить,сейчас Андрея 64 в этом.Спуститесь на землю,с вами общаются люди те ,которых не стоит учить,а у них учится нужно.Или вы думаете что в первый раз я или еще кто то на охоте,и не знаю как моя лайка работает по тому или иному обьекту охоты?Ошибаетесь!

Изменено 22 марта, 2019 пользователем РАССВЕТ