Национальный клуб породы ЗСЛ

Неплохо бы пояснить будущим рядовым членам НКП,какие преференции у них будут...по сравнению с теми любителями собак,у которых уже есть РКФ-документы,и которые уже принимают со своими собачками участие в РКФ-мероприятиях...

Вот и нет НКП по некоторым породам потому, что некоторые, в первую очередь, о льготах заботятся, а не о пользе породе.

Ничего подобного! ИСПЫТАНИЯ можно заявить за 3 недели до проведения (или даже 2, надо уточнить).

 

Александр, Вы же Судья РКФ по испытаниям норных, гончих и лаек  ( CACT ). Вы-то просто ОБЯЗАНЫ это знать.

Да, я действительно являюсь судьёй по рабочим качествам в системе РКФ, неоднократно работал в комиссиях на испытаниях и состязаниях норных в этой системе, однако лично сам никогда не организовывал эти мероприятия. За их организацию и подготовку   всегда отвечали руководители клубов, их проводивших. В связи с этим я глубоко не вникал в эти вопросы. Моей задачей было провести экспертизу, оформить рапортичку, подписать  все рабочие сертификаты и сдать отчёт. Отчёт, кстати, там несколько другой формы в отличие от системы РОРС.

Экспертизу гончих в системе РКФ не проводил ни разу и на моей памяти их вообще никогда не было. По испытаниям лаек  одно мероприятие готовили, так как владельцам норвежцев понадобились рабочие сертификаты для участия в рабочем классе на выставке РКФ, но организаторы этих испытаний как раз и напоролись вот на эти ограничения, которые им и не позволили взять просто так и провести это мероприятие. Может быть сейчас что то и поменялось в связи со сменой руководства в РФОС и РКФ. Я этот вопрос не отслеживаю. Позвали - отработал, отчётные документы сдал и уехал.

Но ещё раз говорю, что сложностей в этом никаких не будет для тех людей, которые этим займутся.

Да какая собственно разница как его назвали, ну назовут "Центральный" или тп., что от этого изменится? В стандарте обязательно указано чей патронаж на породу, и НКП этой станы обладает чуть большими правами. Но это вовсе не значит что он волен творить с породой все, что ему заблагорассудится, НКП может только вносить предложения по изменениям или дополнениям в существующий стандарт, а примут ли их это еще большой вопрос.

Разница между логикой и разными "туманностями Андромеды" всегда есть.

Что по мне так НКП породы ...не " с чуть большими",а вполне с определенными правами должно быть только на её родине,а в других странах просто КП клубы этой породы.Но тебя,Александр,не переспорить.Нет бы сказал Старому...да подметил ты правильно :ph34r_1:

Вот и нет НКП по некоторым породам потому, что некоторые, в первую очередь, о льготах заботятся, а не о пользе породе.

Опять начинается демагогия о "пользе породе".

А обьяснить в чем она будет эта польза?

Польза породе будет заключаться уже в том, что большее количество людей будет держать собак с документами о происхождении. Также в том, что увозимые за границу щенки и взрослые собаки будут там признаваться в их кинологических организациях. Будет больше кинологических мероприятий с участием собак этой породы. Разве этого мало.  Многие из ныне существующих клубов в системе РФОС  заключают договорные отношения с РОРС и принимают участие и в наших, и в своих мероприятиях, выписывают и свои, и РОРСовские документы. Одни держат собак для охоты и им наши родословные вообще не нужны, а другие хотят по выставкам тусоваться, в том числе и по заграничным. Это их полное право.  В РОРСе также спортсмены уже преобладают перед охотниками, особенно это заметно у норников и лаечников.

Люди хотят объединяться по увлечениям, зачем им мешать. Они же не создают преступную организацию.

Разница между логикой и разными "туманностями Андромеды" всегда есть.

Что по мне так НКП породы ...не " с чуть большими",а вполне с определенными правами должно быть только на её родине,а в других странах просто КП клубы этой породы.Но тебя,Александр,не переспорить.Нет бы сказал Старому...да подметил ты правильно :ph34r_1:

Нормативно правовая база, пусть и общественной организации, это не Туманность Андромеды, а свод правил написанный "черным по белому" и утвержденный в определенном порядке. И желательно прежде, чем вступать в дискуссию, иметь о нем хотя бы смутное представление. :rtfm: Но похоже Вы "писатель", а не "читатель", у Вас потрясающая способность заболтать любую тему и любое хорошее начинание. Я наверное уже третий, кто пытается Вам объяснить, что НКП - это клуб СТРАНЫ, а КП могут быть ярославскими, вологодскими, тюменскими и тд.

Опять начинается демагогия о "пользе породе".

А обьяснить в чем она будет эта польза?

А не уяснив в чем будет польза породе, не хрен за создание каких либо НКП браться.

Польза породе будет заключаться уже в том, что большее количество людей будет держать собак с документами о происхождении. Также в том, что увозимые за границу щенки и взрослые собаки будут там признаваться в их кинологических организациях. Будет больше кинологических мероприятий с участием собак этой породы. Разве этого мало.  Многие из ныне существующих клубов в системе РФОС  заключают договорные отношения с РОРС и принимают участие и в наших, и в своих мероприятиях, выписывают и свои, и РОРСовские документы. Одни держат собак для охоты и им наши родословные вообще не нужны, а другие хотят по выставкам тусоваться, в том числе и по заграничным. Это их полное право.  В РОРСе также спортсмены уже преобладают перед охотниками, особенно это заметно у норников и лаечников.

Люди хотят объединяться по увлечениям, зачем им мешать. Они же не создают преступную организацию.

Польза породе будет заключаться уже в том, что большее количество людей будет держать собак с документами о происхождении. Также в том, что увозимые за границу щенки и взрослые собаки будут там признаваться в их кинологических организациях. Будет больше кинологических мероприятий с участием собак этой породы.

 

Так и сейчас...вне НКП владельцы  собак с РКФ-документами ...их собачки и потомки этих собак признаются в заграницах...И кинологических мероприятий поучаствовать хватает...

Одни держат собак для охоты и им наши родословные вообще не нужны, а другие хотят по выставкам тусоваться, в том числе и по заграничным. Это их полное право.  В РОРСе также спортсмены уже преобладают перед охотниками, особенно это заметно у норников и лаечников.

 

 Вот именно собаководы разбегаются по интересам...

А охотничьи собаки,особенно такие уникальные как лайки...это собаки прежде всего рабочие...Польза для них это:

-доступность охоты с ними;

-доступность кинологических мероприятий ( в том числе и цены на участие в мероприятиях);

-доступность оформления документов о происхождении.

- и т.д.

Люди хотят объединяться по увлечениям, зачем им мешать. Они же не создают преступную организацию.

А не уяснив в чем будет польза породе, не хрен за создание каких либо НКП браться.

Александр, мы и не брались бы, если не уяснили бы, какая будет польза от создания клуба породы.

Нормативно правовая база, пусть и общественной организации, это не Туманность Андромеды, а свод правил написанный "черным по белому" и утвержденный в определенном порядке. И желательно прежде, чем вступать в дискуссию, иметь о нем хотя бы смутное представление. :rtfm: Но похоже Вы "писатель", а не "читатель", у Вас потрясающая способность заболтать любую тему и любое хорошее начинание. Я наверное уже третий, кто пытается Вам объяснить, что НКП - это клуб СТРАНЫ, а КП могут быть ярославскими, вологодскими, тюменскими и тд.

Ну вот,опять о моих потрясающих способностях... :ph34r_1:

Я наверное уже третий, кто пытается Вам объяснить, что НКП - это клуб СТРАНЫ, а КП могут быть ярославскими, вологодскими, тюменскими и тд.

 

Александр,ты очень бегло читаешь...Покрути колесико мыши назад и прочти,что речи о ярославских,вологодских,а тем более тюменских КП речи не было :hi: и в помине...

Александр, мы и не брались бы, если не уяснили бы, какая будет польза от создания клуба породы.

Ну вот и прекрасно! Хочется надеяться. что ПОЛЬЗА ПОРОДЕ будет оставаться для клуба основной целью и в дальнейшем. А в процессе работы найдете пути, как ее добиться.

А стандарт оставьте в покое!

 

Изменения (а правильнее уточнения) в стандарт должны вноситься только тогда, когда уже достигнуты определенные ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ результаты. Когда научились работать по действующему стандарту, разводить собак, ему соответствующих.

А сейчас каждый тянет одеяло в свою сторону и хочет править стандарт под свои НЕУДАЧИ, под свое неумение работать по действующему стандарту. Это не совершенствование породы, это ее уничтожение!

По-моему очень правильная постановка вопроса ,разве не стандарт определяет породу,и походу ни кто не мешает приносить пользу породе в рамках ее стандарта,интересно получается национальный клуб и изменение стандарта,так хрен знает до чего доизменяться можно.

Извините , что не в тему, но лайка не "пудель диванный" , она всю жизнь в лесу. А там клещи , медведи , вепри, реки (иногда со льдом) норы с обвалами . Редко рабочая лайка умирает от старости.Чаще действительно яркие собаки уходят молодыми и не всегда от "безрассудства". Ах да, белочка - уточка, тогда слов нет. Так что отдать "бешеные" бабки и пыль сдувать со щенка , спать с ним в одной кровати?

К чему это?

Да же если усреднить...5 щенков...первые 2 по 15 т.рэ....3 по 10.000............

Не думаю что затраты на 5 щенков... да же 2-3- месячных ...превысят 60.000 рэ....да же вместе с чипом.

Да и Нобивак в месячном возрасте -Оооочень сомневаюсь.

Каким боком это относится к НКП? Вместе с Юрой в тему "Стоимость щенка".

А стандарт ЗСЛ по росту переделают ? Как бы некоторые выше хорошо недолжны иметь а то и вовсе вне породы. А они оказывается "эталон породы ",

Например?

Например ,я особо не мастер по компьютеру лазить, но тут очень много говорилось за рост ЗСЛ от уважаемых питомников и заводчиков. Если не ошибаюсь то  65 уж точно и более. Не начнут ли стандарт подгонять под этих собак ?

вот что есть у такс, думаю можно и у лаек сделать

 Лебедь,Рак и Щука... Прочитал. Ни чего не имею против создания НКП хотя и вижу много "подводных камней" и не сбыточность в системе РКФ-ФЦИ некоторых идей высказанных в теме.   Даже малая группа людей ,участвующая в обсуждении и поддерживающая идею создания НКП имеет очень различные,зачастую противоречащие даже своим предыдущим постам мнения. Клуб собрались создавать национальный,а вот самой национальной идеи,способной привлечь и объединить,лично я не увидел. Вот личные интересы просматриваются. 

 Просто мое мнение. Зарегистрировать НКП, просто,чтобы был  - для неких интересов узкого круга лиц,надеюсь не это самоцель. Наметилась некая инициативная группа. Было бы не плохо,если бы она обозначила не общие "лозунги" и цитаты Устава,которые есть  практически в любом уже действующем Уставе клуба,а для начала 5-10 конкретных пунктов для действий на начальном этапе. Можно было бы не торопясь обсудить на форуме каждый пункт и это помогло бы большинству определиться о необходимости вступать в НКП для него лично.

Все узкоспециализированные вопросы сейчас обсуждать преждевременно. НКП ещё не создан. Много юридических тонкостей. Но можно отметить один не маловажный момент: все эти вопросы прерогатива НКП.

Вот мне в личку пишут люди, присылают по почте родословные и уточняют как им подписать Ходатайство.

Некоторые звонят.

Лучше всего на сайте zsl.su заполнить форму в Контактах, тамже есть возможность прикрепить документы.

Мы разослали почтой уже второй подписной лист, так как на первом листе уже несколько десятков подписей и свободное место кончилось.

Выставка Евразия это "время собирать камни".

Вступайте в инициативную группу. Впишите себя и свою собаку в историческую летопись породы ЗСЛ.

И все идею будут обсуждаться в рамках Клуба, позиция каждого будет услышана.

Например ,я особо не мастер по компьютеру лазить, но тут очень много говорилось за рост ЗСЛ от уважаемых питомников и заводчиков. Если не ошибаюсь то  65 уж точно и более. Не начнут ли стандарт подгонять под этих собак ?

65 это уже перебор.

Каким боком это относится к НКП? Вместе с Юрой в тему "Стоимость щенка".

Это ответ на пост....если не заметили.

Все узкоспециализированные вопросы сейчас обсуждать преждевременно. НКП ещё не создан. Много юридических тонкостей. Но можно отметить один не маловажный момент: все эти вопросы прерогатива НКП.

 

Вот мне в личку пишут люди, присылают по почте родословные и уточняют как им подписать Ходатайство.

Некоторые звонят.

Лучше всего на сайте zsl.su заполнить форму в Контактах, тамже есть возможность прикрепить документы.

 

Мы разослали почтой уже второй подписной лист, так как на первом листе уже несколько десятков подписей и свободное место кончилось.

 

Выставка Евразия это "время собирать камни".

 

Вступайте в инициативную группу. Впишите себя и свою собаку в историческую летопись породы ЗСЛ.

 

И все идею будут обсуждаться в рамках Клуба, позиция каждого будет услышана.

Вы уж меня извините,но я привык четко понимать куда и зачем я вступаю.

Как пример приведу Ваш пост с первой страницы темы,в котором Вы говорите о причинах подвигших Вас к затее с НКП:

"Отсутствие монопородки и подвигло меня на эту затею.

Собаке в связи с утратой документов на отца в РКФ согласились дать, несмотря на оч.хор оценки на мультипородках, регистровую родословную, но без права разведения.

А если бы эти оценки получили бы на монопородных, то дали бы с правом племенного разведения.

а для монопородных выставок нужен НКП."

 Ваши доводы меня скорее пугают и отталкивают. Есть вопросы и к другим будущим учредителям и их целям в НКП. Объединяются вокруг общей цели (идеи),а ее я пока не вижу.

Этот "перебор" на зоглавной странице вашего сайта, как же и Ваша главная цель изначально была создать организацию для легализации собаки без документов. Как то нехорошим изначально попахивает. Всеголиш мои мысли. Безо всяких намеков.

Вы уж меня извините,но я привык четко понимать куда и зачем я вступаю.

Как пример приведу Ваш пост с первой страницы темы,в котором Вы говорите о причинах подвигших Вас к затее с НКП:

"Отсутствие монопородки и подвигло меня на эту затею.

Собаке в связи с утратой документов на отца в РКФ согласились дать, несмотря на оч.хор оценки на мультипородках, регистровую родословную, но без права разведения.

А если бы эти оценки получили бы на монопородных, то дали бы с правом племенного разведения.

а для монопородных выставок нужен НКП."

 Ваши доводы меня скорее пугают и отталкивают. Есть вопросы и к другим будущим учредителям и их целям в НКП. Объединяются вокруг общей цели (идеи),а ее я пока не вижу.

Цели и задачи будущего НКП довольно ясно прописаны в 4 посту этой темы.