Национальный клуб породы ЗСЛ

Несмотря на распространенность породы, популярность, исконного российского происхождения у породы западносибирской лайки нет НКП.

Имеется ли у владельцев, питомников потребность? Я ка владелец такой лайки намерен заняться вопросом организации НКП.

Проконсультровался в РКФ в целом поддерживают. Ждут ходатайство от 10 владелецев с документами на собак. Кто готов выступить инициатором и учредителем в дальнейшем?

Каковы цели и задачи клуба?

Несмотря на распространенность породы, популярность, исконного российского происхождения у породы западносибирской лайки нет НКП.

Имеется ли у владельцев, питомников потребность? Я ка владелец такой лайки намерен заняться вопросом организации НКП.

Проконсультровался в РКФ в целом поддерживают. Ждут ходатайство от 10 владелецев с документами на собак. Кто готов выступить инициатором и учредителем в дальнейшем?

Давно пора! Я сколько лет пишу об этом! Наконец то, Вы рискнули взяться за создание НКП ЗСЛ !!! Как же у питомников не будет потребности в своём НКП - если ни одно кинологическое мероприятие, будь то выставки, испытания, состязания (РОРСовские) не признаются в РКФ/FCI, а тут сразу дела в этом отношении будет возможность поправить!  Вон, у ВСЛовцев монопородка намечается, а мы при всём желании не можем такую провести,,,так как своего клуба породы,,, просто нет...

 Я Подддерживаю!

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем ЗУБ

Каковы цели и задачи клуба?

В соответствии с Положением РКФ

 

Цели и задачи НКП

 

-  объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России;

- содействие популяризации породы в стране;

- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;

- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;

-  участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;

- проведение национальных и региональных выставок специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;

-   публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;

- осуществление связей с зарубежными клубами;

-  разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

-  разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты.

Вон, у ВСЛовцев монопородка намечается, а мы при всём желании не можем такую провести

Отсутствие монопородки и подвигло меня на эту затею.

Собаке в связи с утратой документов на отца в РКФ согласились дать, несмотря на оч.хор оценки на мультипородках, регистровую родословную, но без права разведения.

А если бы эти оценки получили бы на монопородных, то дали бы с правом племенного разведения.

а для монопородных выставок нужен НКП.

Не хочу вас всех расстраивать (А может наоборот кого то обрадую)...но этот вопрос уже прорабатывается в РКФ. Там много подводных камней (юридических), но тем не менее данная инициатива сейчас на стадии обсуждения с юр.отделом РКФ.Кроме того для регистрации НКП нужно разработать сайт (Это обязательное условие). Это требует еше какого то времени.

Как только НКП зарегистрируют любой желающий имеющий родословные РКФ на ЗСЛ сможет в него вступить.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Ugryum

 Кроме того для регистрации НКП нужно разработать сайт (Это обязательное условие). 

 

НКП  ВСЛ есть а может знаете как найти сайт или ссылку на него 

НКП  ВСЛ есть а может знаете как найти сайт или ссылку на него

Ловите:

https://www.facebook.com/NKPVSL/

Отсутствие монопородки и подвигло меня на эту затею.

Собаке в связи с утратой документов на отца в РКФ согласились дать, несмотря на оч.хор оценки на мультипородках, регистровую родословную, но без права разведения.

А если бы эти оценки получили бы на монопородных, то дали бы с правом племенного разведения.

а для монопородных выставок нужен НКП.

Доброго времени суток!

Андреевич, короче всё понятно. Вы приобрели щенка лайки без документов, так? Так!

И затем решили хоть какую то бумагу иметь на собаку, так? Так! 

В системе РОРС таким собакам как ваша, документы ни какие не выдадут.

В системе РКФ таким собакам как ваша, документы выдадут, но при получении оценки за экстерьер от трёх (точно не помню) судей. Что видимо вы и сделали раз имеется у собаки оценка - очень хорошо. А ранг выставки для родословной роли не играет, происхождение собаки играет роль для получения родословной с правом разведения. Но, опять таки при соблюдении необходимых требований. Членство в федерации РКФ, акт вязки, общепомётная карта, акт осмотра - всё это должно строго соблюдаться.  

Не хочу вас всех расстраивать (А может наоборот кого то обрадую)...но этот вопрос уже прорабатывается в РКФ. Там много подводных камней (юридических), но тем не менее данная инициатива сейчас на стадии обсуждения с юр.отделом РКФ.Кроме того для регистрации НКП нужно разработать сайт (Это обязательное условие). Это требует еше какого то времени.

Как только НКП зарегистрируют любой желающий имеющий родословные РКФ на ЗСЛ сможет в него вступить.

Может Вам известно кто является инициатором, и с какого времени прорабатывается данный вопрос?

Лично для меня радостная новость!

НКП  ВСЛ есть а может знаете как найти сайт или ссылку на него

 

Сайт у них для регистрации в РКФ прошел этот http://www.nkpvsl.ru

 

Но видимо топливо кончилось...И сайт прикрыли, перейдя на бюджетный вариант в ФБ.

Может Вам известно кто является инициатором, и с какого времени прорабатывается данный вопрос?

Лично для меня радостная новость!

Несколько месяцев. Занимаются наши коллеги из Якутии, у них в этом вопросе большой опыт.

Не сильно ли за морочились чтоб сделать собакам документы....

По русски говоря....без доков это дворик.

Стоит ли собак не известного происхождения тащить в породу.... тут и так дерьма хватает...

НКП конечно хорошо...НО для собак с проверенной-известной родословной "на 100 рядов"...

Отвечу сразу всем.

Как раз по моей инициативе это и прорабатывается в РКФ и именно мой случай с регистровой родословной стал толчком для того чтобы подумать над НКП.

сайт уже есть.

Приобретен домен zsl.su

пока создается сайт на временной площадке zsl.pagelife.ru , потом перенесем на основной.

 

Давайте выступим  инициативной группой для учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП в системе РКФ.

Я подготовлю ходатайство  в Президиум РКФ об учреждении общественной организации и присвоении ей статуса НКП.

Ходатайство должно быть подписано не менее чем 10 владельцами собак соответствующей породы с приложением ксерокопий паспортов и свидетельств о происхождении.

В случае положительного решения РКФ даст план дальнейших действий.

 

Пока просто сообщите кто готов выступить инициатором. И предоставит свою подпись с документами.

Потом обдумаем как эти подписи собрать на одном документе, возможно придется отправлять по почте пакет в путешествие по России.

Лучше бы для солидности собрать значительно больше 10 человек.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Андреевич

Доброго времени суток!

Андреевич, короче всё понятно. Вы приобрели щенка лайки без документов, так? Так!

И затем решили хоть какую то бумагу иметь на собаку, так? Так! 

В системе РОРС таким собакам как ваша, документы ни какие не выдадут.

В системе РКФ таким собакам как ваша, документы выдадут, но при получении оценки за экстерьер от трёх (точно не помню) судей. Что видимо вы и сделали раз имеется у собаки оценка - очень хорошо. А ранг выставки для родословной роли не играет, происхождение собаки играет роль для получения родословной с правом разведения. Но, опять таки при соблюдении необходимых требований. Членство в федерации РКФ, акт вязки, общепомётная карта, акт осмотра - всё это должно строго соблюдаться.  

все верно. на много-породных выставках есть 5 оценок оч. хор. (достаточно трех)

у меня родословная будет без права разведения.

и разводить в нарушении родословной не намерен.

но для вступления в НКП, соревнований  и для выставок и такая родословная подойдет.

Несколько месяцев. Занимаются наши коллеги из Якутии, у них в этом вопросе большой опыт.

Это хорошо. Для такой инициативы конкуренции быть не может. Давайте объединяться. Все равно подавать в Москве надо и чем больше инициаторов тем вернее одобрят учредительную Конференцию.

 

В случае принятия решения о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП Президиум РКФ формирует состав рабочей группы по проведению учредительной конференции и назначает дату, время, место проведения и повестку дня.

На ней мы все выступим учредителями НКП.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Андреевич

НКП конечно хорошо...НО для собак с проверенной-известной родословной "на 100 рядов"...

Не совсем верно. Вы связываете НКП исключительно с племенной работой, но у него есть и другие цели.

Членами НКП могут быть владелицы собак с документами РКФ.

И это НЕ гарантирует им племенное разведение, если есть недостатки.

Их должны отбраковывать питомники и заводчики, как по усеченности документов, так и при наличии замечательных документов, но имеющие нежелательные пороки.

Именно НКП и должен проводить эту разъяснительную работу и выработку общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Андреевич

Не совсем верно. Вы связываете НКП исключительно с племенной работой, но у него есть и другие цели.

Членами НКП могут быть владелицы собак с документами РКФ.

И это НЕ гарантирует им племенное разведение, если есть недостатки.

Их должны отбраковывать питомники и заводчики, как по усеченности документов, так и при наличии замечательных документов, но имеющие нежелательные пороки.

Именно НКП и должен проводить эту разъяснительную работу и выработку общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ.

 

В РКФ...собака может получить хорошую и высокую оценку, в основном за помытость, причёсанность, умение хендлера....и какой к примеру эксперт Голландец, Немец может дать оценку собаке, или разглядеть крупные или мелкие недостатки  если о породе знает прочитав 2 раза книжку...не видев породу в глаза ни разу.

На РОРСовкой... она же может на оч.хор. еле натягивать....тут эксперты хоть породу знают.

И очень много владельцев которые сами себе питомник, заводчик, эксперт в одном лице....которые смотрят на 

 собак через задний проход своей...

А то что вяжут с крупными недостатками вообще разговора нету...

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем FUR-HUNTER

В РКФ...собака может получить хорошую и высокую оценку, в основном за помытость, причёсанность, умение хендлера....и какой к примеру эксперт Голландец, Немец может дать оценку собаке, или разглядеть крупные или мелкие недостатки  если о породе знает прочитав 2 раза книжку...не видев породу в глаза ни разу.

На РОРСовкой... она же может на оч.хор. еле натягивать....тут эксперты хоть породу знают.

И очень много владельцев которые сами себе питомник, заводчик, эксперт в одном лице....которые смотрят на 

 собак через задний проход своей...

А то что вяжут с крупными недостатками вообще разговора нету...

Полностью согласен.

Но НКП все равно нужен. В нем можно будет выработать и соблюдать требования к породе. А главное - прописывать и узаконивать эти требования.

Полностью согласен.

Но НКП все равно нужен. В нем можно будет выработать и соблюдать требования к породе. А главное - прописывать и узаконивать эти требования.

 

Тогда предложу то что предлагаю не первый год...немного в другой интерпретации...

На базе НКП создать "Гильдию Российских Экспертов"....."выращенных" на породе, знающих стандарты и саму породу как ни кто другой.

И соответственно чтоб НКП по ЗСЛ, ВСЛ,,,, и других пород лаек выполняли рекомендации, требования, пожелания именно наших Российских экспертов

а не разной  там заграничной мишуры...

Соответственно и оценивали породу с Российской колокольни.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем FUR-HUNTER

В РКФ...собака может получить хорошую и высокую оценку, в основном за помытость, причёсанность, умение хендлера....и какой к примеру эксперт Голландец, Немец может дать оценку собаке, или разглядеть крупные или мелкие недостатки  если о породе знает прочитав 2 раза книжку...не видев породу в глаза ни разу.

На РОРСовкой... она же может на оч.хор. еле натягивать....тут эксперты хоть породу знают.

И очень много владельцев которые сами себе питомник, заводчик, эксперт в одном лице....которые смотрят на 

 собак через задний проход своей...

А то что вяжут с крупными недостатками вообще разговора нету...

А по Племенному положению РОРСа племенными вообще являются собаки с оценкой "хорошо", то есть с ПОРОКАМИ. И никто не может запретить им размножаться, так как они "ПЛЕМЕННЫЕ" по Положению.

РКФ же дает возможность через НКП устанавливать специальные допуски в разведение для конкретных пород.

Полностью согласен.

Но НКП все равно нужен. В нем можно будет выработать и соблюдать требования к породе. А главное - прописывать и узаконивать эти требования.

Именно для того чтобы вносить изменения в положение и создаются НАЦИОНАЛЬНЫЕ клубы пород - то есть направлять ведение племенной работы с породой по своему усмотрению в не зависимости от положений с другими породами .

 

П.С. Экспертов породников от РОРСа и уже акредитированых как судьи РКФ-FCI и у нас в России уже хватает (я знаю нескольких) и другим ещё можно поперездавать на судей РКФ, ничего там сложного,,,, это к тому чтобы монопородки судить не приходилось приглашать "Голландцев с Поляками"

Родную породу, профи по породе (судьи -породники) судить должны и я не думаю что на этой монопородке ЛВС

https://dogexpert.ru/forums/topic/15342/

тоже какие то "Голландцы" судить будут.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем ЗУБ

...Лучше бы для солидности собрать значительно больше 10 человек.

...Более чем либерально-демократическое требование...Положим в породе более 10 000 владельцев собак...а 10 владельцев инициируют создание Клуба с дальнейшим правом корректировать стандарт и т.п.

...Понятно остальные по ходу дела присоединятся...

 

Это хорошо. Для такой инициативы конкуренции быть не может. Давайте объединяться. Все равно подавать в Москве надо и чем больше инициаторов тем вернее одобрят учредительную Конференцию.

 

В случае принятия решения о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП Президиум РКФ формирует состав рабочей группы по проведению учредительной конференции и назначает дату, время, место проведения и повестку дня.

На ней мы все выступим учредителями НКП.

 

Нужно хорошо представлять будущую деятельность Клуба...наверное есть и обязательные мероприятия,которые надо проводить...хватит ли желания тянуть эту обязаловку...Неплохо бы получить консультации у опытных товарищей...например у Владимира Смелова...

Тогда предложу то что предлагаю не первый год...немного в другой интерпретации...

На базе НКП создать "Гильдию Российских Экспертов"....."выращенных" на породе, знающих стандарты и саму породу как ни кто другой.

И соответственно чтоб НКП по ЗСЛ, ВСЛ,,,, и других пород лаек выполняли рекомендации, требования, пожелания именно наших Российских экспертов

а не разной  там заграничной мишуры...

Соответственно и оценивали породу с Российской колокольни.

 

Очень здраво. Так и должно быть.

 

А по Племенному положению РОРСа племенными вообще являются собаки с оценкой "хорошо", то есть с ПОРОКАМИ. И никто не может запретить им размножаться, так как они "ПЛЕМЕННЫЕ" по Положению.

РКФ же дает возможность через НКП устанавливать специальные допуски в разведение для конкретных пород.

Да. НКП это наш национальный законодатель. Насколько мне известно по ЗСЛ нет международного КП.

Значит и в других странах должны будут считаться с правилами разработанными НКП.

Если НКП зарегистрировать в Минюсте, то есть получить статус Юр.Лица, то можно организовывать выставки в самом широком формате.