Ревдинская выставка 2019 охотничьих пород собак.

Об чем дискуссия? В июне в Тюмени будет проходить ВВ лаек- привозите , показывайте- московских, удмурдских, пермских, свердловских, тюменских , со всех регионов , сами оцените поголовье и эксперты вердикт вынесут.

Ответ на ваш пост - постом выше...

...Или может эксперту какому нравятся такие, вот и направляет породу в сторону какой-нибудь любимой Каштанки из детства,..

 

Нет единства у экспертов.

По этому под вИденье Тюменских (Уральско-Зауральских) только очень рисковый заводчик/владелец

повезёт своих собак хотя бы немного другого типа.....так же и на оборот.

Андрей эксперты наверное будут не только уральские?

Тогда без экспертов опишите мне скудоумному как должна выглядеть ЗСЛ ( не уральская или московская) а Российская?

Валентин Иванович! :wub:  Ай! Ай! Ай! Не надо воспринимать как догму, что старшее поколение должно учить молодое. Иногда надо самим поучиться. Вы сами сможете сделать такие фото отчеты, как сделали по Кемеровской выставке, в прошлом году Галина Ивановна, а в этом году Анна Еременко? Уверен что нет, а начинаете поучать 2-х ведущих специалистов в этой области. Возраст это еще не значит опыт, они за год посещают такое количество выставок, как Вы за 10. В один ряд с ними можно еще поставить Галину Катанову и Татьяну Десятову и пока усё! Хотя фотографов на каждой выставке пруд пруди.

Александр Васильевич! Не учу молодое поколение,ученых учить-только портить.Я просто выражаю мнение.

Очевидно,меня не поняли. Отчеты Анны Еременко и Галины Катановой это не те отчеты,которые я имею в виду.

Я говорил об отчете эксперта ринга и о том... как могут помочь ему сделать отчет весомее и нагляднее... фото и видео файлы...

Отчеты вышеупомянутых...безусловно...талантливых и тактичных женщин- это несколько другое,если не сказать совсем другое.

Это скорее всего отчеты обзорного вида без комментариев...они безусловно несут информацию и нужны.

...С Галиной визуально я был знаком

https://dogexpert.ru/forums/topic/9759/?do=findComment&comment=200700

с Анной возможно ещё буду иметь чеcть познакомиться...

Разумеется,мой "отчет" (см.ссылку) не имеет ничего общего с отчетами,о которых я упоминал выше...

Логика есть, но вот часть лаек по пути туда и обратно все таки недовезли или в поезд забыли посадить, это вам экспертам виднее. А я вот смотрю на современных "немосковских" сук и слезу пускаю. Тонкокостные, мелкоголовые, мордочки как у колли, уши сложат назад и дворняги дворнягами, видимо потомки собак промышленников из отчета Крестникова.   Все породные признаки в хвосте закручены. Может лайки такими и должны быть и были всегда, но московское становление больше по душе. Глаз наверное замылился и московские головы мне больше нравились, с головы вроде порода начинается...как-то так утверждали ранее. 

Безусловно в ваших рассуждениях рациональные зерна есть. Собачки породы ЗСЛ довольно разнотипны...причин много...

Так навскидку...нет общего подхода к " технологии " разведения.

В большинстве случаев подбор ведется хаотично...Я тут мельком взглянул на происхождение ЗСЛ в соседнем регионе ( к слову сказать благодаря отчету Галины Катановой ) и был поражен откуда только кровей не навезено...и как хаотично они сочетаются.К тому же неоправданно широко использованы крови одного кобеля...

Пожалуй,так называемые московские крови давно растворились в кровях собачек других кровей.Мода пошла на "зубовские" крови (кстати потомки этих собак узнаваемы) ...мода пошла на крови Пылай-Плута...В общем..мода... без учета анализа народившегося поголовья...

«…наверно и Чижа Малютина к московскому типу относишь? Твою Яру действительно можно отнести к "старому московскому" типу».

        Вот так с легкой руки доброго человека начинается, а скорее  продолжается серьёзный разговор о Западносибирской лайке.

        В Европейской части России, внутри породы ЗСЛ сформированы несколько многочисленных групп собак, отличающихся от Западносибирских лаек. Эти собаки отличаются внешним видом, далеко у них изменились качества присущие в охоте ЗСЛ, изменилось и поведение. Сейчас надо говорить о новой реальности в породе ЗСЛ – создании Кабаньих собак, Спортивных собак, Травильных собак. К этому надо относится не как к чему-то плохому, нежелательному явлению, а наоборот. Это просто новая реальность. Сейчас задача в том, кто и как закончит дело? Из этих групп собак сформируют новы породы: Кабаньих собак, Спортивных собак, Травильных собак.

         После этого разделения закончится непонимание многих владельцев в отношении принадлежности их лаек к породе.

На Урале –Родине породы Западносибирская лайка сохранены «кровные» линии и семейства лаек «Уральских кровей». В Ревде на выставке есть представители «кровных» линий и семейств лаек «Уральских кровей».

Коллеги, как то тема стала из обсуждения Ревдинской выставки перерастать в обсуждение всего. Как буду дома за компом подчищу тему, и перенесу от сюда часть сообщений.

Не знаю,каких краев вы кинолог,но явно завидуете популярности Ревдинской выставки :ph34r_1: Если такими темпами дальше дело пойдет,то основным кинологическим центром ЗСЛ будет Ревда...

...Лайка зарождалась на Урале и за ним,становление породы произошло в Москве...дальнейшее развитие перемещается на... родину :ph34r_1:Логика есть...

Надо не завидовать популярности Ревдинской выставки, а учиться ее организации. Там где выставки хорошо организованы, там и народ за них "голосует" своим участием, независимо от того куда переместился центр становления породы. Вот в этом и вся логика.

 

 

Нет единства у экспертов.

По этому под вИденье Тюменских (Уральско-Зауральских) только очень рисковый заводчик/владелец

повезёт своих собак хотя бы немного другого типа.....так же и на оборот.

Привет Андрей! А ты посмотри положениия за последние лет 7-8 По всероссийкам, по монопородкам ЛЗС и крупным выставкам районного и регионального масштаба, где выставлялось больше сотни лзс и ты увидишь что на них работали,практически одни и те же эксперты.

Надо не завидовать популярности Ревдинской выставки, а учиться ее организации. Там где выставки хорошо организованы, там и народ за них "голосует" своим участием, независимо от того куда переместился центр становления породы. Вот в этом и вся логика.

Зачем так сразу то...

Здесь очень и очень многие не завидуют, а на оборот рады что выставки имеют популярность и посещаемость.

Лично мне без разницы Всероссийская это, Ревдинская или какая нибудь Районная выставки.

Главное что заинтересованные лайками и охотой люди собираются вместе...настоящие энтузиасты, единомышленники...находят время и средства которое могли бы посвятить семье и близким...но едут (часто из далека), участвуют, общаются,

делятся мыслями, планами, многие находят новых друзей.....

А организация мероприятия....любая выставка требует организации...

Ну а качество....оно зависит от бюджета...

Привет Андрей! А ты посмотри положениия за последние лет 7-8 По всероссийкам, по монопородкам ЛЗС и крупным выставкам районного и регионального масштаба, где выставлялось больше сотни лзс и ты увидишь что на них работали,практически одни и те же эксперты.

И это плохо...я так считаю. Предсказуемый тип, предсказуемая расстановка, оценка, предсказуемая посещаемость...

...всё предсказуемо. 

Может по этому и приглашают одних и тех же ? Из за посещаемости ?

А где  молодёжь ? Где хорошие эксперты которые НЕ на слуху ?

Сам же знаешь что (определённые владельцы) везут собак если в ринге определённый эксперт...

Чё тут говорить...

И это плохо...я так считаю. Предсказуемый тип, предсказуемая расстановка, оценка, предсказуемая посещаемость...

...всё предсказуемо. 

Может по этому и приглашают одних и тех же ? Из за посещаемости ?

А где  молодёжь ? Где хорошие эксперты которые НЕ на слуху ?

Сам же знаешь что (определённые владельцы) везут собак если в ринге определённый эксперт...

Чё тут говорить...

А ты попробуй посмотреть на проблему с другой стороны. Может потому и приглашают, потому и посещаемость высокая, что люди надеются на объективную расстановку и оценку? Что лучше - если в ринге 30-40 собак и всем понятна и расстановка и оценки, или когда в ринге 6-8 собаки, а потом скандал, и на выставке, и затем в интернете?

А ты попробуй посмотреть на проблему с другой стороны. Может потому и приглашают, потому и посещаемость высокая, что люди надеются на объективную расстановку и оценку? Что лучше - если в ринге 30-40 собак и всем понятна и расстановка и оценки, или когда в ринге 6-8 собаки, а потом скандал, и на выставке, и затем в интернете?

Так где 6-8 собак...ни каких скандалов...

А где.....  вспомни Тульскую...

Надо не завидовать популярности Ревдинской выставки, а учиться ее организации. Там где выставки хорошо организованы, там и народ за них "голосует" своим участием, независимо от того куда переместился центр становления породы. Вот в этом и вся логика.

...так завидую,то не я :ph34r_1:

 

На Урале –Родине породы Западносибирская лайка сохранены «кровные» линии и семейства лаек «Уральских кровей». В Ревде на выставке есть представители «кровных» линий и семейств лаек «Уральских кровей».

 

Навряд ли есть какие-то чистые "кровные" линии...всё перемешано.Как-то давно читал в "Охоте и охот.хозяйстве..." статью,кажется  Шурупова...Он кандидат биологических наук.Конечно,как у всех нас...у него взгляд на породу.изложенный в статье,наверное,субьективный...очевидно... по причине терок с маститыми московскими экспертами...Но все равно советую статью прочесть...полезно...Если кто найдет дайте ссылку...

Если кто найдет дайте ссылку...

https://biblioteka-laiki.ru/poroda/zsl-moskovskaya-gruppa_shurupov/

Навряд ли есть какие-то чистые "кровные" линии...всё перемешано.Как-то давно читал в "Охоте и охот.хозяйстве..." статью,кажется  Шурупова...Он кандидат биологических наук.Конечно,как у всех нас...у него взгляд на породу.изложенный в статье,наверное,субьективный...очевидно... по причине терок с маститыми московскими экспертами...Но все равно советую статью прочесть...полезно...Если кто найдет дайте ссылку...

Выставка в Ревде стоит в ряду племенных событий Урала. История породы Западносибирской лайки на Урале – Родине породы имеет глубокие корни. Племенная работа на Урале, в Екатеринбурге ведется на научной основе,  приближается к своему 100-летию. Поэтому и сегодня, на выставке в Ревде мы и видим представителей «кровных» линий и семейств лаек «Уральских кровей».

Навряд ли есть какие-то чистые "кровные" линии...всё перемешано.Как-то давно читал в "Охоте и охот.хозяйстве..." статью,кажется  Шурупова...Он кандидат биологических наук.Конечно,как у всех нас...у него взгляд на породу.изложенный в статье,наверное,субьективный...очевидно... по причине терок с маститыми московскими экспертами...Но все равно советую статью прочесть...полезно...Если кто найдет дайте ссылку...

Выставка в Ревде чем интересна? Можно увидеть какие лайки на Урале – Родине породы, каких лаек привозят на выставку в Ревде из соседних мест. На Выставке в Ревде важно увидеть представителей «кровных» линий и семейств лаек «Уральских кровей» -Родины породы.

        Однозначно статья И. Шурупова помогает понять,  как в  Европейской части России, внутри породы ЗСЛ сформированы несколько многочисленных групп собак, отличающихся от Западносибирских лаек. И сегодня не найдутся те, кто будет отрицать, что от московских производителей вывозилось много щенков. Глубина вопроса в другом. На каком уровне ведётся племенная работа, селекция? Надо понимать, чем отличается племенная работа на Родине породы Урале и Сибири: здесь и владельцы и эксперты и специалисты знаю породу Западносибирскую лайку изнутри породы. Селекция и на Урале и в Сибири ведётся на основе глубины знаний породы: и экстерьера и охотничьих качеств и поведенческих качеств. Потому важна выставка в Ревде, где мы можем увидеть представителей «кровных» линий и семейств лаек «Уральских кровей» -Родины породы, то что сохранено из глубины истории породы .

Западносибирской лайки

Навряд ли есть какие-то чистые "кровные" линии...всё перемешано.Как-то давно читал в "Охоте и охот.хозяйстве..." статью,кажется  Шурупова...Он кандидат биологических наук.Конечно,как у всех нас...у него взгляд на породу.изложенный в статье,наверное,субьективный...очевидно... по причине терок с маститыми московскими экспертами...Но все равно советую статью прочесть...полезно...Если кто найдет дайте ссылку...

Родиной ЛЗС является Западная Сибирь и Восточный Урал. Заводская работа с породай началась на материале вывезенном из этих регионов. Началась эта работа в организованных, для этого питомниках, (питомников было много) а именно государством. Таким образом эта порода получила широкое распространение по всей территории СССР. Честь и хвала всем, тем людям, работникам питомников, энтузиастам за вклад в общее дело. Странно, что сегодня кое-кто, пытается присвоить своему региону право считаться родоночальниками породы. Это право принадлежит охотникам Сибири и Урала. А многочисленные питомники и энтузиасты привели породу в сегоднешнее состаяние. Этим материалом мы все сегодня пользуемся. Тяжба на право быть родоначальником породы глупа и не уместна.

Родиной ЛЗС является Западная Сибирь и Восточный Урал. Заводская работа с породай началась на материале вывезенном из этих регионов. Началась эта работа в организованных, для этого питомниках, (питомников было много) а именно государством. Таким образом эта порода получила широкое распространение по всей территории СССР. Честь и хвала всем, тем людям, работникам питомников, энтузиастам за вклад в общее дело. Странно, что сегодня кое-кто, пытается присвоить своему региону право считаться родоночальниками породы. Это право принадлежит охотникам Сибири и Урала. А многочисленные питомники и энтузиасты привели породу в сегоднешнее состаяние. Этим материалом мы все сегодня пользуемся. Тяжба на право быть родоначальником породы глупа и не уместна.

Тяжба на право быть родоначальником породы глупа и не уместна.

 

А где это вы усмотрели тяжбу? А тем более глупость.

Это право принадлежит охотникам Сибири и Урала

 

Заводская работа с породай началась на материале вывезенном из этих регионов.

 

Вот,вот...вывезли сохранили,заводскими методами создали и приумножили...

...А сколько еще отродий...считай пород лаек существовало за Уралом...И где они?

Не большая справка . Выставка охот собак это организационно массовое мероприятие, которое не имеет связи с племенной работой и селекцией в принципе .Очень жаль, что на протяжении последних 10-15 лет при активном участии ,назовем это явление секция Табуевой ТА , гробится Уральское охот собаководство , от которого осталось пыль.Ребята Ревдинцы молодцы . Последний островок в Свердловской области для любителей охоты с собаками, где  просто по доброму