4 коленная родословная

По большему счету с вами согласен, (лайку нахаживают, а не дрессируют) но есть одно "но", азартного щенка с нормальной  психикой сломать надо очень постараться, считаю что это такая же крайность как у предыдущего собеседника. Ведь если щена два раза позвал и он от ног не отходит, или получив раз по жопе сломался - это не совсем нормально?  

Тоже с вами соглашусь.Но "сломать" можно элементарно.В каких вообще условиях живет щенок?Правильность воспитания хозяином щенка.Пример;выскочил щенок и к миске взрослой собаки подбежал,взрослая сразу трепки хорошей ему,а щенок к ногам хозяина сразу прижался,а тот пожалел и приголубил щенка,и ВСЕ,на всю жизнь он будет защиты искать у ног хозяина.Или того хуже,когда щенка содержат с взрослыми собаками,ведь нам не ведомо это.Или на добытом зверьке(уже начавшей тихонько работать собаченке) взрослая даст трепу.Да много примеров,люди разные,и мы не знаем как и что у них в обращении с собачонком происходит.

Можно,только место надо выбрать в перелесках ,там,где зверя нет,чтобы поиск реальный был виден ,а не следовая работа.

Попробую,коль сказал А...

У меня такое предложение ко всем спорящим в этой теме:давайте выставим видео поиска своих собак в местах без зверя,хоть в парке.Снимать будем без перерывов собак и экраны наших "Астро", плюсом выставим треки хода .

 

Гармины-поисковики есть у всех,камеры есть даже на телефонах.Посмотрим сколько у нас - у крутых заводчиков в процентном соотношении бельчатниц путиковых и вонючих кабанятниц...

Думаю,что "утятниц"процентов девяносто)))

 

Во-во....

Только сначала собак пускайте без трекеров и Астр...

А то за последнее время с появлением всевозможных приблуд, у собак начинают отсутствовать возврат, компас, 

и появляться запредельный поиск. С которым кстати...ни работающую собаку не услышать (не найти) ни зверя добыть.

А к работающей с Астрой собакой каждый дурак на авто подъехать может...хоть за 3, хоть за 5-7 км.

Только не все понимают что это жирный минус для лайки.

Пишут мужицкая-мужицкая...так и топчите лес без Астр и авто...как мужики.

 

Изменено 29 мая, 2018 пользователем FUR-HUNTER

Тоже с вами соглашусь.Но "сломать" можно элементарно.В каких вообще условиях живет щенок?Правильность воспитания хозяином щенка.Пример;выскочил щенок и к миске взрослой собаки подбежал,взрослая сразу трепки хорошей ему,а щенок к ногам хозяина сразу прижался,а тот пожалел и приголубил щенка,и ВСЕ,на всю жизнь он будет защиты искать у ног хозяина.Или того хуже,когда щенка содержат с взрослыми собаками,ведь нам не ведомо это.Или на добытом зверьке(уже начавшей тихонько работать собаченке) взрослая даст трепу.Да много примеров,люди разные,и мы не знаем как и что у них в обращении с собачонком происходит.

ИМХО Раньше как то ещё прислушивались и впитывали содержание читая книгу супругов Войлочниковых "ОХОТНИЧЬИ ЛАЙКИ",,,а последнее время народу не такое нахаживание, воспитание и прочее подавай, а сразу групповую притравку по поросёнку и всем злобы побольше подавай,,, а всё что не вписывается - брак как у Балды,,,,,,,, короче не натасчики и любители собак а "догхантеры" :sorry:

П.С. На мой взгляд лучше книги о лайках чем у Войлочниковых, пока ещё никто не написал...

ИМХО Раньше как то ещё прислушивались и впитывали содержание читая книгу супругов Войлочниковых "ОХОТНИЧЬИ ЛАЙКИ",,,а последнее время народу не такое нахаживание, воспитание и прочее подавай, а сразу групповую притравку по поросёнку и всем злобы побольше подавай,,, а всё что не вписывается - брак как у Балды,,,,,,,, короче не натасчики и любители собак а "догхантеры" :sorry:

П.С. На мой взгляд лучше книги о лайках чем у Войлочниковых, пока ещё никто не написал...

Совершенно верно! Я лично думаю что щенка нужно так воспитывать,чтоб он считал себя помощником на охоте,чтоб он почувствовал радость от охоты, от того что он нужен хозяину,чтоб он так дорожил хозяином, что в любой момент он мог броситься на помощь ему,даже будучи еще щенком.И я такое видел у друзей,вот это связь со щенком,а представьте какая это будет собака.А не требовать от щенка "ЭТО ДОЛЖЕН,ТАК ДОЛЖЕН,ЭДАК ДОЛЖЕН".В первую очередь все ДОЛЖЕН предоставить ему именно хозяин(счастливый обладатель) этого щенка!

ИМХО Раньше как то ещё прислушивались и впитывали содержание читая книгу супругов Войлочниковых "ОХОТНИЧЬИ ЛАЙКИ",,,а последнее время народу не такое нахаживание, воспитание и прочее подавай, а сразу групповую притравку по поросёнку и всем злобы побольше подавай,,, а всё что не вписывается - брак как у Балды,,,,,,,, короче не натасчики и любители собак а "догхантеры" :sorry:

П.С. На мой взгляд лучше книги о лайках чем у Войлочниковых, пока ещё никто не написал...

Интересно, а где Балда упоминал о злобе, ткните пальцем очень интересно?

Ну вот ,-как я и предполагал;плюсики друг-другу наставили ,"Балду"погоняли ,а как до интересного дошло,то ,как всегда,никто-никому и ничего не должен)))

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Во-во....

Только сначала собак пускайте без трекеров и Астр...

А то за последнее время с появлением всевозможных приблуд, у собак начинают отсутствовать возврат, компас,

и появляться запредельный поиск. С которым кстати...ни работающую собаку не услышать (не найти) ни зверя добыть.

А к работающей с Астрой собакой каждый дурак на авто подъехать может...хоть за 3, хоть за 5-7 км.

Только не все понимают что это жирный минус для лайки.

Пишут мужицкая-мужицкая...так и топчите лес без Астр и авто...как мужики.

Речь идёт об осмысленной широком поиске,а не о бродяжническом, когда собака бродит за километры от хозяина и скотничает в деревне.

"Астро" ,как раз,снимать не нужно,по ней бродяг и увидим...

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Совершенно верно! Я лично думаю что щенка нужно так воспитывать,чтоб он считал себя помощником на охоте,чтоб он почувствовал радость от охоты, от того что он нужен хозяину,чтоб он так дорожил хозяином, что в любой момент он мог броситься на помощь ему,даже будучи еще щенком.И я такое видел у друзей,вот это связь со щенком,а представьте какая это будет собака.А не требовать от щенка "ЭТО ДОЛЖЕН,ТАК ДОЛЖЕН,ЭДАК ДОЛЖЕН".В первую очередь все ДОЛЖЕН предоставить ему именно хозяин(счастливый обладатель) этого щенка!

 Даже не представляю, как можно воспитать щенка чтоб он почувствовал радость от охоты. Сказано конечно сильно, но поясните в чем смысл?

Ну вот как я и предполагал:плюсики друг-другу наставили ,"Балду"погоняли ,а как до интересного дошло,то ,как всегда,никто-никому и ничего не должен)))

ни когда ни кого ни к чему не призывай...на словах....покажи пример.. ..флаг в руки..и вперёд...А мы посмотрим..будет ли интересно...У меня треков с 2014 года уйма... только вот считаю что какие либо стоящие выводы по ним делать  вряд ли возможно...К  треку нужно  напечатать страницу пояснений... глубина  снега ..корка..трава в пояс...дождь ...плотность древостоя...и даже который день охоты....время...с какой частотой работает ошейник

вот скажи что тут разглядел

Изменено 29 мая, 2018 пользователем Pardus

ни когда ни кого ни к чему не призывай...на словах....покажи пример.. ..флаг в руки..и вперёд...А мы посмотрим..будет ли интересно...У меня треков с 2014 года уйма... только вот считаю что какие либо стоящие выводы по ним делать вряд ли возможно...К треку нужно напечатать страницу пояснений... глубина снега ..корка..дождь ...плотность древостоя...и даже который день охоты...

вот скажи что тут разглядел

охота

весна2019.png

Ты поучи жену щи варить,Ларошфуко местный)))Коль уж мы на ты перешли...

Читай выше про видео полное от момента напуска со съёмкой собак и экрана "Астро" до их отлова.

Пример я покажу , говорил об этом -ЧИТАЙ ВЫШЕ!

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Правильно пишет Сергей. Треки могут рассматриваться лишь как дополнительная информация и не более того. Самая достоверная информация это добычливость.

Видео длинной в несколько часов...да там,где нет объектов охоты...очень увлекательное зрелище.

А собака с осмысленным поиском уйдёт туда,где есть шанс что-то найти.

Видео длинной в несколько часов...да там,где нет объектов охоты...очень увлекательное зрелище.

А собака с осмысленным поиском уйдёт туда,где есть шанс что-то найти.

Видео в один час достаточно ,чтобы понять,что у собаки есть желание найти,а если собака будет идти туда ,где есть шанс что-то найти,то это замечательно будет... Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Вы готовы обосрать все и вся ,найти тысячу причин ,чтобы не показывать своё.Ребята ,чего вы боитесь,судя по постам ,собаки ваши замечательные во всех отношениях.

Давайте попробуем,я попытаюсь завтра отснять пару производителей,которых запускаю в племя,сука правда в положении ,но ей скидку ,надеюсь,сделаете по дружески...Ведь мы же друзья)))

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Лично я боюсь в это время выпускать своих в лес. Бед натворят. Выложить трек в сезон охоты нет проблем. Но снимать видео так долго точно не стану.

Лично я боюсь в это время выпускать своих в лес. Бед натворят. Выложить трек в сезон охоты нет проблем. Но снимать видео так долго точно не стану.

Трек без видео мало чего говорит,хотя ,-отход от ведущего и манера поиска видны.

На нет и суда нет,значит в сезон...

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Видео в один час достаточно ,чтобы понять,что у собаки есть желание найти,а если собака будет идти туда ,где есть шанс что-то найти,то это замечательно будет...

Олег ты и впрямь никогда не видел ситуации, когда одна собака обладает сильным желанием что то найти, а другая при более умеренном поиске почему то всегда находит?

Трек без видео мало чего говорит,хотя ,-отход от ведущего и манера поиска видны.

На нет и суда нет,значит в сезон...

А что будет видно на видео,кроме леса и иногда появляющейся собаки? Скорость передвижения? Так она всегда меняется,а среднюю Астра показывает. И тогда надо постоянно снимать экран навигатора.

Вы тему-то создайте,раз такое дело,выложите пример свой. Глядишь, постепенно накопится информация. Был бы толк от тех видео...

Олег ты и впрямь никогда не видел ситуации, когда одна собака обладает сильным желанием что то найти, а другая при более умеренном поиске почему то всегда находит?

Ты хочешь поговорить.Давай поговорим и вспомним ,как упорно трудились учёные ,чтобы сделать из нитроглицерина взрывчатое вещество,которое бы не взрывалось от банальной тряски, но от взрывателя, а решил все Господин курьёз:нитроглицерин протек из тары и впитался в пористую почву ,так получился динамит.

Возможно это легенда ,но суть,надеюсь,ты уловил...

 

Слава,мне интересно наблюдать ох.страсть,которая проявляется в желании искать ,а не в обивании ног ведущего.Все!

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Многие могут кричать, но не умеют слушать.... выпускаем РПГ выжлеца..... зарисовал весь лес, но без подъема и так несколько раз. Берем выжловку...сопит, кружится, через 10-15  минут помкнула зайца. Несколько таких проверок и поехал красавец выжлец, второй в ринге в Тамбовской области, в соседний район рисовать треки за 15 000 деревянных рублей. Речь Олег не идет об обвивании ног, речь  о другом ... подумай на досуге. Без желания работать нет охотничьей собаки, но к этому еще кое что требуется.. Да и тема про собак , а не про Нобеля и динамит. 

А что будет видно на видео,кроме леса и иногда появляющейся собаки? Скорость передвижения? Так она всегда меняется,а среднюю Астра показывает. И тогда надо постоянно снимать экран навигатора.

Вы тему-то создайте,раз такое дело,выложите пример свой. Глядишь, постепенно накопится информация. Был бы толк от тех видео...

Постараюсь найти место с перелесками и открытыми пространствами,чтобы ход собак можно было увидеть иногда,правда травы уже про колено и поиск по зеленке сокращается;собака плохо видит за травой ,а значит хуже ориентируется,да и тяжело грудью траву пробивать,это не чернотроп в сезон.

Тем более видно будет желание найти через не могу.Это ли не проявление страсти(рит.вопрос)

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Многие могут кричать, но не умеют слушать.... выпускаем РПГ выжлеца..... зарисовал весь лес, но без подъема и так несколько раз. Берем выжловку...сопит, кружится, через 10-15 минут помкнула зайца. Несколько таких проверок и поехал красавец выжлец, второй в ринге в Тамбовской области, в соседний район рисовать треки за 15 000 деревянных рублей. Речь Олег не идет об обвивании ног, речь о другом ... подумай на досуге. Без желания работать нет охотничьей собаки, но к этому еще кое что требуется.. Да и тема про собак , а не про Нобеля и динамит.

 

Нобель с динамитом -пример того,как тупая случайность может изменить все.Жаль ,что не дошло(((

Кроме желания найти ,требуется хорошее чутье и др.))Собака подружейная может банально столкнуться со зверем на лежке,особо-чутьистая ,возможно,будет в выигрышном положении перед широкоходящей без чутья...

К чему эти кружева словесные?О поисковитости речь,а не об индивидуальных случаях)))

Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn

Ты поучи жену щи варить,Ларошфуко местный)))Коль уж мы на ты перешли...

Читай выше про видео полное от момента напуска со съёмкой собак и экрана "Астро" до их отлова.

Пример я покажу , говорил об этом -ЧИТАЙ ВЫШЕ!

 

Вот именно....до отлова. Сама поди и не подойдёт...

 

Видео в один час достаточно ,чтобы понять,что у собаки есть желание найти,а если собака будет идти туда ,где есть шанс что-то найти,то это замечательно будет...

И за сколько км. она уйдёт...и чего тут замечательного ?

Получается что собака попёрла работать сама на себя....и ей похер что хозяин в 3-5 км...да, замечательно.

Да....без Астры лайка уже не лайка...

Нобель с динамитом -пример того,как тупая случайность может изменить все.Жаль ,что не дошло(((

...........

 

Был случай....чел прибор забыл зарядить. Теперь ни Астры ни лайки.....тупая случайность, потерялась  :sorry:

Вот именно....до отлова. Сама поди и не подойдёт...

 

 

И за сколько км. она уйдёт...и чего тут замечательного ?

Получается что собака попёрла работать сама на себя....и ей похер что хозяин в 3-5 км...да, замечательно.

Да....без Астры лайка уже не лайка...

На видео все будет видно,-отлавливать будут или по зову подойдут,будут обивать ноги,или бродяжничать на себя начнут...А может возьмутся ходить широко ,но придерживаться хода ведущего и в зоне слышимости лая ,то бишь работать на него будут. Изменено 29 мая, 2018 пользователем nnnn