promyslovik. Эксперт #205804 Опубликовано 5 апреля, 2015 Ноги, пальцы, ухи... Главное - хвост!И то, :biggrin: что ниже хвоста. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #205829 Опубликовано 5 апреля, 2015 И то, :biggrin: что ниже хвоста. Правильно ! Хвост крючком ухи торчком , доки есть - значит лайка "главное чтобы прибылых пальцев не было" Тема очень актуальна. Не думал что это так серьезно выбирая из помета единственного щенка с прибылыми от вязки с инбридингом 4/3 на знаменитого кобеля куничника имеющего Д1 кун и давшего 5 классных потомков по кунице. А он зараза всю жизнь проходил с прибылыми пальцами и на его рабочие качества они не повлияли ни на его ни на его потомков. "Теперь буду знать и стараться не подставлять тех кто ждет щенков от таких вязок" - Бред полный мы занимаемся охотничьими собаками и главное это их рабочие качества а все остальное определит эксперт на выставке если она эта выставка тебе будет нужна. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #205852 Опубликовано 5 апреля, 2015 Правильно ! Хвост крючком ухи торчком , доки есть - значит лайка "главное чтобы прибылых пальцев не было" Тема очень актуальна. Не думал что это так серьезно выбирая из помета единственного щенка с прибылыми от вязки с инбридингом 4/3 на знаменитого кобеля куничника имеющего Д1 кун и давшего 5 классных потомков по кунице. А он зараза всю жизнь проходил с прибылыми пальцами и на его рабочие качества они не повлияли ни на его ни на его потомков. "Теперь буду знать и стараться не подставлять тех кто ждет щенков от таких вязок" - Бред полный мы занимаемся охотничьими собаками и главное это их рабочие качества а все остальное определит эксперт на выставке если она эта выставка тебе будет нужна.Да не главное бы их не было ,а лучше бы что бы их не было,как не поймете-то что я сказать собираюсь,или не хотите понять,наверное так и есть,ладно головой в закрытые ворота стучаться больше не буду,плодите уродов,и делайте и дальше вид,что все это делается во имя высоких идеалов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #205860 Опубликовано 5 апреля, 2015 (изменено) Да не главное бы их не было ,а лучше бы что бы их не было,как не поймете-то что я сказать собираюсь,или не хотите понять,наверное так и есть,ладно головой в закрытые ворота стучаться больше не буду,плодите уродов,и делайте и дальше вид,что все это делается во имя высоких идеалов. С последнего помёта резал прибылые у двух щенков,,,,,,,,,,,,Одну оставил себе,,,,,,,,,может и у неё резал,,,,сей час хоть убей не помню,,,,,,,Если это урод,,,,,,,ну тогда пусть будит урод,,,,,,,,,,,Вот её сестра,,,,,в Болгарии сейчас,,,,,,,,,то же урод,,,,,,, Изменено 5 апреля, 2015 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орешек 111 #205864 Опубликовано 5 апреля, 2015 Не вижу смысла убеждать или разубеждать,в итоге все останутся при своем мнении. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #205896 Опубликовано 6 апреля, 2015 Да не главное бы их не было ,а лучше бы что бы их не было, Не вижу смысла убеждать или разубеждать,в итоге все останутся при своем мнении.Почему нет смысла ? Товарисч согласился что прибылой палец это не главное в лайке а все остальное это личные предпочтения ( типа борьба с крайней плотью а проще обрезание) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #206108 Опубликовано 7 апреля, 2015 Почему нет смысла ? Товарисч согласился что прибылой палец это не главное в лайке а все остальное это личные предпочтения ( типа борьба с крайней плотью а проще обрезание) Это в каком извините посту я утверждал,что главное в лайке прибылой палец,вы извините думайте что ли,хоть немного,прежде чем по клаве стучать,Я НАОБОРОТ УТВЕРЖДАЛ И УТВЕРЖДАЮ ЧТО АТАВИЗМ,СОВСЕМ НЕ НОРМА,И УЖ СОВСЕМ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ ПРИЗНАК КОТОРЫЙ НАДО ЗАКЛАДЫВАТЬ В ПЛЕМЯ.И походу тот же промысловик со мной в конце концов согласился,что прибылой палец совсем не есть хорошо,но как бы существуют более серьезные недостатки,ради избавления от которых заводчики и вынуждены закладывать его в племя,правда ни одного путного тем более как-нибудь научно обоснованного объяснения этой необходимости так и не привели,и уверен что не приведут,потому что их просто нет,да и быть не может.А с таким решением проблемы как чикнуть ножичком и не париться, уж точно не могу согласиться,с чего вы вообще-то взяли ,что чикнув ножичком решаете корень проблемы,а не видимый побег,удаление которого ни как не влияет на саму проблему.Выход гена из рецессивного состояния,это вроде уже как-то и не рассматривается,в академии например,профессор преподававший племенное дело говорил что любая подвижка генов тем и опасна,что ни кто не может сказать куда она выстрелит,поэтому и признавая инбридинг как эффективный метод достижении целей в племенной работе,во всех рекомендациях говорится ,что использовать его нужно очень осторожно,высококлассными специалистами,постоянно мониторить ситуацию,и уж естественно жесточайшая выбраковка,а уж совмещать его с товарным производством племенного материала,это наверное и в голову никому не пришло,мне например такое не в одном учебнике не встречалось.У нас же походу с точностью до наоборот,эксперементируют все кому не лень,выхаживают весь помет,благополучно его реализуют а дальше что,отчеты с выставок никому не нужны(так по крайней мере эксперты на форуме озвучивали)ну и как вообще кинологи анализируют состояние породы непонятно.И ВСЕ ЭТО ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ ОКРЕСТИЛИ БОРЬБОЙ С НЕДОСТАТКАМИ.С недостатками борется походу только эксперт выгоняя с ринга очередного крокодила,а крайним оказывается владелец этого крокодила ,любящий своего питомца и наверное поэтому не могущий оценивать ситуацию объективно.Вот в этом разрезе что еще мне подумалось,все ли уродства можно спихнуть на мошенников,вяжущих гориллу с крокодилой и рисующих им документы чистокровных лаек.Вот что покупатели совсем что ли без мозгов ,ну пришел щеночка выбирать увидел на что мамка похожа,ее то он не любит и уж наверное сможет взглянуть объективно,так что наверное родители то у уродов по крайней мере в стандарте.Ну и кто скажет что виной получения урода не генный сдвиг выстреливший не в ту сторону,да никто не скажет,по крайней мере дать сколь нибудь научное обоснование вряд ли сможет.И вот здесь позиция дедков которых не осталось уже в русских селеньях,мне лично видится более научно обоснованной если хотите,по крайней мере принцип не навреди в ней точно соблюден.Конечно это личное дело каждого ,как он относится к этой проблеме,но вот когда заводчики скрывают наличие у их производителей,или прямо впаривают потребителям носителя уже нерецессивного рецессивного гена(их доводы что они это не озвучивают,потому что их не спрашивали, по-моему совсем не прокатывают) по меньшей мере непорядочно.Вот это и есть моя позиция,вот с ней я и согласен,а уж ни как не стем что вы написали. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #206114 Опубликовано 7 апреля, 2015 В середине мая исполнится половина века с того дня,когда за товар в денежном эквиваленте 2 рубля 87 копеек приобрел первого щенка лайки от суки- чистокровной ЗСЛ и местного,похожего на белую европейку,кобеля. За прошедшее время никогда не обращал внимания на наличие прибылых пальцев,а единственной морокой было их отстригание на второй-третий день после рождения. В 70-х щенки РЕЛ,исходя из собственного опыта, имели прибылые у бОльшей части помета,а в нынешние времена встречаемость прибылых практически одинакова как у европеек,так и у западников. Наличие у щенка лайки прибылых ну никак не влияет ни на породность,ни на рабочие качества и даже наоборот,в старые времена слышал о том,что наличие прибылых связывали с хорошими рабочими качествами. Оставлять прибылые нельзя,так как они,торчащие в никуда,оказывают при работе массу неудобств и постоянно травмируются. Обрезал их всегда ножницами,протертыми спиртом.Проблем не было.Суки обычно раны зализывали.Неудобно обрезать тогда,когда прибылые рядом с остальными пальцами,но тут не до жалости потому что в полтора месяца операция будет более травматична. Свое мнение не навязываю,но сам менять его не собираюсь. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #206116 Опубликовано 7 апреля, 2015 Самое интересное то, что прибылые пальцы, как атавизм, можно убрать, а вот светлые глаза, идущие из далекого прошлого, убрать из пород гораздо сложнее. Но, почему-то, прицепились именно к прибылым. А, ведь на выставках собак с прибылыми, думаю, никто не видел, а со светлыми глазами (а то и с желтыми) встречается достаточно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #206122 Опубликовано 7 апреля, 2015 Самое интересное то, что прибылые пальцы, как атавизм, можно убрать, а вот светлые глаза, идущие из далекого прошлого, убрать из пород гораздо сложнее. Но, почему-то, прицепились именно к прибылым. А, ведь на выставках собак с прибылыми, думаю, никто не видел, а со светлыми глазами (а то и с желтыми) встречается достаточно.Так ведь тема то похоже и называется прибылые пальцы,я же тоже только высказываю свое мнение и никому его не навязываю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #206125 Опубликовано 7 апреля, 2015 Так ведь тема то похоже и называется прибылые пальцы,я же тоже только высказываю свое мнение и никому его не навязываю.Андрей, тебя , т.е. твое мнение, давным-давно уже все услышали ) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #206129 Опубликовано 7 апреля, 2015 Андрей, тебя , т.е. твое мнение, давным-давно уже все услышали )Спасибо Макс,хорошо бы если еще отнеслись если не с пониманием,так хоть с уважением,ну без сарказма и приписывания неизвестно чего. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #206131 Опубликовано 7 апреля, 2015 В середине мая исполнится половина века с того дня,когда за товар в денежном эквиваленте 2 рубля 87 копеек приобрел первого щенка лайки от суки- чистокровной ЗСЛ и местного,похожего на белую европейку,кобеля. За прошедшее время никогда не обращал внимания на наличие прибылых пальцев,а единственной морокой было их отстригание на второй-третий день после рождения. В 70-х щенки РЕЛ,исходя из собственного опыта, имели прибылые у бОльшей части помета,а в нынешние времена встречаемость прибылых практически одинакова как у европеек,так и у западников. Наличие у щенка лайки прибылых ну никак не влияет ни на породность,ни на рабочие качества и даже наоборот,в старые времена слышал о том,что наличие прибылых связывали с хорошими рабочими качествами. Оставлять прибылые нельзя,так как они,торчащие в никуда,оказывают при работе массу неудобств и постоянно травмируются. Обрезал их всегда ножницами,протертыми спиртом.Проблем не было.Суки обычно раны зализывали.Неудобно обрезать тогда,когда прибылые рядом с остальными пальцами,но тут не до жалости потому что в полтора месяца операция будет более травматична. Свое мнение не навязываю,но сам менять его не собираюсь. Извините еще раз появлюсь,двадцать лет держал выжловок,Ни разу ни в одном помете прибылых не встречал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #206143 Опубликовано 7 апреля, 2015 Извините еще раз появлюсь,двадцать лет держал выжловок,Ни разу ни в одном помете прибылых не встречал. Вам везло !У гончих это явление в разы чаще чем у лаек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #206187 Опубликовано 7 апреля, 2015 Спасибо Макс,хорошо бы если еще отнеслись если не с пониманием,так хоть с уважением,ну без сарказма и приписывания неизвестно чего.Я понял что это обращение ко мне. Так я думаю что у Вас чувство юмора отсутствует как прибылой палец о котором вы упорно твердите уже 18 страниц Все вас уже давно поняли и каждый остался при своём мнении чего воду в ступе толочь? Если обидел шуткой юмора то извините. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #206188 Опубликовано 7 апреля, 2015 Извините еще раз появлюсь,двадцать лет держал выжловок,Ни разу ни в одном помете прибылых не встречал.В Вашем профиле указано что Вы держите ЗСЛ. Хотелось бы глянуть на неё в БД если она там присутствует. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #206432 Опубликовано 9 апреля, 2015 Встречались, но не в моем разведении. Там сука была моих кровей, которая принесла щенков с прибылыми. Знаю точно, что после удаления на рабочие качества они точно не влияют. У одного владельца кобель работал так, что как он его и не берег, тем не менее украли.А это вот сегодняшнее фото, опять раскровилось. Хоть и не прибылые, но тем не менее неприятно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #206565 Опубликовано 10 апреля, 2015 Встречались, но не в моем разведении. Там сука была моих кровей, которая принесла щенков с прибылыми. Знаю точно, что после удаления на рабочие качества они точно не влияют. У одного владельца кобель работал так, что как он его и не берег, тем не менее украли.А это вот сегодняшнее фото, опять раскровилось. Хоть и не прибылые, но тем не менее неприятно.Я же говорю, обрезать!!! :KidRock_07: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты