Охота с подхода.

Такие собаки хороши только там, где и зверь тормознутый.

Я не отношу себя, к " лютым медвежатникам" :rolleyes:, Но собаки бывали работающие по медведю (берлоги), ну и молодняк на деревья. Скажу сразу, в 90 % случаев все очень спокойные зверушки были, но всетаки среди общей огромной массы есть довольно агрессивные (я так думаю это те кто больше всех на мясной диете, возможно и ошибаюсь..), также и сохатый, есть спокойные (тоже собак уводил, рядом сохатуха жила, которая постоянно по два теленка приносила----грех стрелять то, тем более почти домашняя, а один раз молодой бык нас гонял ---снимали мы его на видео, два раза через чур близко подошли, и оба раза драпали ;), хорошо что далеко не преследует, снимали и медведей----причем ни разу не видевших человека, близко снимали, ведет себя как корова---даже когда видит людей, когда слишком близко подошел--на выстрел над головой даже ухом не повел, вот запаха человека испугался, некоторые как только увидят имитируют атаку---топают передними лапами, пытаются испугать-----пока запах не почувствуют.

к чему это я, просто предсказать поведение зверушек не возможно, все говорили мне что рысь сразу лезет на дерево, действительно сразу лезет, но вот один раз НЕ ПОЛЕЗЛА---- итог, пока дошел собаки ее задавили всетаки но и сами все изрезанные были, вот спрашивается почему не полезла??? Особый случай?

Что-то я от медведей отошел, так вот, если вкрадце, не стало медвежатника---не стал и избушки ремонтировать каждый год, уже лет 10 тишь да благодать, нынче вот один проблемный появился, но местный старичек его походу сожрал, потому как больше следов погрома и дележки территории не наблюдалось, а чесалка то в 10 метрах от избы.

Вот и подумаешь, а надо мне это счастье :)

Новых мешок беру :rolleyes:

Это-то пронятно. Вопрос - каких, откуда, с какими соображениями теперь, чтобы избежать прежних ситуаций.

. Да и вольер и лес разные вещи.

С уважением

Вот это 100%.

У меня хоть кобель и имеет в вольере д-1, но такими щипками в лесу он удержать никого не может. Наверное надо, чтобы на кабане действительно оставались дырки, как от картечи.Я пока такого не видел. Да и плохо представляю, где в обычных для кабана местах лежек найти пространство для маневра собаки.А без этого пространства собака будет смертником.Пока что с некусачей забайкальской сукой охота добычлевее, во всяком случае к лосу и глухарю подойти легче, да и енотов живых из-под нее забираешь.

На Новый год поехал в Псковскую в район, где одни поля и перелески.Естественно, из зверья косули, зайцы и мыши.За косулями собаки с экрана Астры пропадают на раз( около 2 км.)Вот так они 2 дня побегали по насту ( на галопе собак не держит), а на 3-ий день кобель лапы сбил. Интересно, почему только он. Бегали собаки одинаково.Вес примерно равный,хотя и лапы у кобеля намного больше.Может быть действительно у разных собак разные лапы, и у привозных они крепче, чем у наших заводских?

Что-то я от медведей отошел, так вот, если вкрадце, не стало медвежатника---не стал и избушки ремонтировать каждый год, уже лет 10 тишь да благодать, нынче вот один проблемный появился, но местный старичек его походу сожрал, потому как больше следов погрома и дележки территории не наблюдалось, а чесалка то в 10 метрах от избы.

Вот и подумаешь, а надо мне это счастье :rolleyes:

Умка, не понял, поясни для особо одаоенных...

Я не отношу себя, к " лютым медвежатникам" :),

Да и здесь то 99,9% "медвежатники" лишь по привязанному медведю. Для здешних актуальна работа по кабану (не вольерному), он здесь тренированный загонными охотами. И чтобы его остановить, "тормознутые" лайки мало пригодны. Но на загонной охоте самое то. Многие и выдают работу в загоне за индивидуальную охоту.

Умка, не понял, поясни для особо одаоенных...

Тут все просто, если каждый год стрелять 1-2 берлоги (это всегда местный медведь---хозяин территории), если медведь не трогает избущек, а такие добропорядочные есть, то он будет их еще и охранять, как впрочем всю свою территорию, и охранять в первую очередь от наглого молодняка---он их просто сожрет или выгонит со своих мест. Если же постоянно отстреливать вежливых стариков (а это всегда самые крупные), то будут приходить пришлые и тут уж как повезет.

Но две избы у меня восстановлению не подлежали (после ежегодных отстрелах на берлогах),пришлось строить новые, вот такие вот наблюдения

. И чтобы его остановить, "тормознутые" лайки мало пригодны. Но на загонной охоте самое то. Многие и выдают работу в загоне за индивидуальную охоту.

Когда я еще участвовал в загонных охотах, то в "глубоких" загонах лоси умудрялись стоять под моими "тормознутыми" собаками.Так что для загонов резкие собаки поинтереснее будут.Да и стельба по быстро движущейся цели -спортивнее, а для пальмы существует много других пород собак.

У меня хоть кобель и имеет в вольере д-1, но такими щипками в лесу он удержать никого не может. Наверное надо, чтобы на кабане действительно оставались дырки, как от картечи.Я пока такого не видел. .Может быть действительно у разных собак разные лапы, и у привозных они крепче, чем у наших заводских?

Андрей, а что за кобель у тебя?

Ворон от Хантера Васина В.(твой потомок :)

Как сказал о нем Слепнев, ярко выраженная кабанья манера работы.

Ворон от Хантера Васина В.(твой потомок :)

Как сказал о нем Слепнев, ярко выраженная кабанья манера работы.

Х.....вый потомок, но увы, уже не мой. Андрей, я уже как то говорил, что если "Хванчкару" разбавить "Рислингом", то..... И не стоит мне приписывать бодяжничество. Это ваше производное.

А это Слепнев ему дал однушку в вольере? Если у него та же манера, что и у Хана Андреева (клип на "о лайке") и сам Слепнев одобряет, то мои тебе "поздравления". Пригласите его ещё и экстерьерный ринг отсудить, "отличников" будет поголовно.

Валентин, я по-моему никогда не хвастался своим кобелем, а бодяжничать начали давненько, поэтому заводские мне давно уже не интересны.

Если бы Слепнев дал ему однушку, я бы его фамилию в дальнейшем постарался не упоминать.

Андрей, я и не говорю, что ты хвастаешь. И бодяжничество конечно же не твоё. Совместное и , как правильно ты заметил, давнишнее.

В этом году штуки 3 помета якутских получилось относительно ровненькие, будем стараться опираться на якутов.Попозже напишу в личку, посоветоваться.

А те, что остались старые Рясновские, надо "возраждать" при помощи финских собак.

Я думаю что правильнее сказать с подхода к работающим собакам? Охота с подхода, это, охота с подхода:)

Подходом к работающим собакам занимаюсь, в принципе, всё время. Нюансов много. Иногда получается быстро взять кабана недалеко собаки взяли: подойти аккуратно к крупному(как правильно пишут в книгах: надо подходить под голос работающей лайки) . Тогда внимание и слух зверя в какой-то мере занято собаками. Или держат небольшого "за клюв":) Подошёл-добрал ножом. По моему опыту, желательно, что бы подход осуществлялся против ветра, но не всегда угадаешь. Причуя чела, кабан старается вырваться и уйти. Если подранок-хуже! А видя охотника, яростнее нападает на собак и открыто бросается на человека оставив собак. Заметил это даже на "поросятах"! Но есть охота, когда лайка далеко прихватила кабана, тогда приходиться тратить много часов: что бы подойти к ним, что бы догнать, прежде чем кабан утомится, если собака не может на долго остановить его и т.д. и т.п. Тогда уже примерно вычисляешь траекторию ухода кабана с собакой, пытаешься обогнать, сократить расстояние и по возможности всё сделать, что бы затормозить его и добрать. У нас лес местами непролазный, а кабан старается уходить именно такими местами. Но, тут, как я писал выше, надо стараться подойти под голос собак, когда делает хватки. Если уже достаточно времени длился подход, и чувствуете, что собака могла устать, то надо постараться сделать выстрел по зверю! А уж потом подойти и прицельно добрать. По-моему, две основные составляющие успешного подхода, это как можно тише, но в темпе, по обстановке подходить и следить за ветром. Если кабан чувствует или замечает охотника, то становится агрессивнее.

А "охоту с подхода" я вчера неудачно совершал:) Где-то в 18:30 промахнулся по секачу, видимость хреновая, но поторопился скорее всего. Пурга весь вечер и всю ночь у нас в угодьях была. Но, как говорится: "плохому танцору..." :) Потом лазил по угодьям до 23, но ничего интересного не увидел. Да и видимость была 20-30 метров из-за снега. Хотел, конечно, перед отъездом, собак в лес пустить, но...уж поехал, не стал испытывать собачью судьбу в метель :) да и дому добираться пришлось дольше обычного.

Удачи!

Извините за ОФФ. Андрей, а сетку в машину вы сами делали или покупали?

Андрей, покупал в Тойотовском сервисе. Бюджетный вариант был У самого руки как-то не дошли. Собирается из 3-х частей и крепится 2 пластиковыми закрутками к подголовникам. Уж пару лет как функционирует. Если интересует, могу сфоткать поближе. Сделать что-то на подобии не проблемма. Можно и на разборках посмотреть.Попалась фотка с крепежами...ну с кабанами заодно:) Как этот вид охоты назвать? :) Пару часов шёл за Юконом(Юта работала на другом ответственном участке:) и стадом. Потом отбил 2-х кабанчиков или как там ещё, но результат- и они провалились в маленькую, но глубокую речку! Фотка из клипа выдернута. Юкон одного "спасает" держа за пятак, голова второго справа, за камышами...Такие дела случаются:) Главное, что бы собака могла выбраться на лёд! Опять же, спасибо Траккерам!:)

Вещь очень полезная. Когда вылазиешь из машины без собаки, так они вперед лезут постоянно! Хочу еще постелить фанеру обшитую одеялом на собранные задние сиденья. Извините еще раз за ОФФ, молчу :)

Валентин, я думаю не мне тебе рассказывать, как работает большинство собак Восточной Сибири. Все они немного тормознутые по сравнению со спортивными собаками.Облаивают зверя действительно с головы.Работают немного монотонно. Такие же собаки, как описывает их Умка.

А вообще, Валентин, в Интернете много чего написано.

Что ты подразумеваешь под спорт.собаками?Насчет работы спереди так в этом нет нечего плохого смотря по кому пес работает.Если передней здаровый сахач или изюбр и собака умница,то она играюче будет облаевать его с головы и зверь видя что нет никакой угрозы будет стоять.Ну а если зверь пошел,то тут пес начинает делать хватки чтоб остановить его.Что касается кабана,медведя, так тут собаки должны весеть на звере,иначе он уйдет.Я бы посмотрел как эти спорт.собаки работали бы в нашей сибирской чаще.Уверен их ждала бы после охоты свинцовая пайка.

Уважаемый аква пршу прощения заранее за возможно не правильное обращение ,но я новичок вэтом не легком деле в работе на компе но я исправлюсь.Для меня проще добыть кабана чем заниматся этим. Я охочусь с лайкоми на протяжэнии 15 слишним лет.Унас в Белорусии кабан держится крепких мест но мы не смотря на это добываем его достаточно успешно. Во время работы собак я лично всегда учитываю напровление ветра. и собак слышно и подход удобен.Когда подхожу телефон вырулен напрочь почему обьясню зверь как и собака реогирует на низкую частоту очень сильно имсенно слухом. Когда иду к собакам особо не тороплюсь даю вазможность поработать. Но когда подошел на ростояние выстрела выжидаю и высматриваю зверя.Собаки меня чуют и начинают работать на провокаию. кабан не выдерживает токой наглости ивыскакивает за собакками, ну аздесь не зевай стреляй. Если я даже стрельну не совсем точно то собачки всеровно его не бросят будут воевать до полной победы. Бывало что держат по 4-5 часов пока не добуду. Держат обычно за уши или за щеки так что приходится стрелять в рот.С уважением Эдурд г.Жодино.

Бывало что держат по 4-5 часов пока не добуду. Держат обычно за уши или за щеки так что приходится стрелять в рот.С уважением Эдурд г.Жодино.

Как же вы их находите, молчаливых-то?

Уважаемый аква пршу прощения заранее за возможно не правильное обращение ,но я новичок вэтом не легком деле в работе на компе но я исправлюсь.Для меня проще добыть кабана чем заниматся этим. Я охочусь с лайкоми на протяжэнии 15 слишним лет.Унас в Белорусии кабан держится крепких мест но мы не смотря на это добываем его достаточно успешно. Во время работы собак я лично всегда учитываю напровление ветра. и собак слышно и подход удобен.Когда подхожу телефон вырулен напрочь почему обьясню зверь как и собака реогирует на низкую частоту очень сильно имсенно слухом. Когда иду к собакам особо не тороплюсь даю вазможность поработать. Но когда подошел на ростояние выстрела выжидаю и высматриваю зверя.Собаки меня чуют и начинают работать на провокаию. кабан не выдерживает токой наглости ивыскакивает за собакками, ну аздесь не зевай стреляй. Если я даже стрельну не совсем точно то собачки всеровно его не бросят будут воевать до полной победы. Бывало что держат по 4-5 часов пока не добуду. Держат обычно за уши или за щеки так что приходится стрелять в рот.С уважением Эдурд г.Жодино.

Придерживаюсь примерно такой же тактики. Только вырубаю рацию, если кабан крупнее подсвинка. Зверь очень хорошо реагирует на "потусторонние" звуки! И собаки могут отвлечься на секунду и пропустить удар.

Как Жодино, стоит?:) Был там на Белазе. И 1.5 года провёл недалеко...в "Печах":(

Как же вы их находите, молчаливых-то?

Мне последние годы помогает Траккер, если кобель в "одну морду" сработал и держит. Или разбили стадо и ушли каждый со своим кабаном. Имеется в виду на расстоянии от 500м и дальше. До этого тяжелее было, особенно по чернотопу.

Что ты подразумеваешь под спорт.собаками?Насчет работы спереди так в этом нет нечего плохого смотря по кому пес работает.Если передней здаровый сахач или изюбр и собака умница,то она играюче будет облаевать его с головы и зверь видя что нет никакой угрозы будет стоять.Ну а если зверь пошел,то тут пес начинает делать хватки чтоб остановить его.Что касается кабана,медведя, так тут собаки должны весеть на звере,иначе он уйдет.Я бы посмотрел как эти спорт.собаки работали бы в нашей сибирской чаще.Уверен их ждала бы после охоты свинцовая пайка.

Что такое "спортивные" собаки?

По моему мнению, это собаки, у которых зашкаливает злоба к зверю, а смелость граничит с безрассудством. Некоторым из них, до поры до времени, на охоте везет и раны оказываются не смертельными, а некоторых используют только на состязаниях по вольерному кабану и подсадному медведю.

Если давать себе отчет в том, что изначально подавляющее большинство лаек были "пушными", а кабан не являлся для лайки традиционным объектом охоты, то получается, что в "спортивные" отбирались аномальные собаки из "пушных",т.к. медвежатницы из-за своей невостребованности, в Сибири были и есть большая редкость. Такой отбор из "пушных" тянул за собой не только злобу к зверю, но и злобу к человеку, в добавок к этому безрассудная смелость говорит не о самых лучших умственных способностях этих лаек, а ведь именно умом славились изначально "остроушки". Так же эти "спортивные" собаки не годятся для охоты на лося, а тем более изюбря с подхода,т.к. не обеспечивают требований:"по появлению перед зверем молча и первое время осторожно облаивая его с головы." Многие из них во время облаивания бросаются на него сзади, а некоторые пытаются сделать хватки прямо на лежке, что приводит к частым травмированиям собак (см. форум Удмурдского питомника). Я уже не говорю о применении таких собак для охоты на глухаря или белку.

На счет "сибирской чащи" смею Вас огорчить. В Европейской части России по чапыжнику и молодому плотному ельнику ,куда любит забиваться кабан пролезть часто можно только на четвереньках, а на старых заросших вырубках, на которых кормяться лоси, запросто можно сломать ноги. Слово Еврапейская в названии, еще не говорит о том, что это Европа. :)

P.S Кстати, запись в правилах испытаний по подсадному медведю: "Собака (пара) делает хватки по неподвижному зверю "по месту"и не "по месту"(область шеи и головы) на мой взгляд еще раз подтверждает мои размышления о "спортивных" собаках и подводит к мысли, а лайки ли это вообще? (Я имею ввиду не по родословной , а по своей сути).

Что такое "спортивные" собаки?

По моему мнению, это собаки, у которых зашкаливает злоба к зверю, а смелость граничит с безрассудством. Некоторым из них, до поры до времени, на охоте везет и раны оказываются не смертельными, а некоторых используют только на состязаниях по вольерному кабану и подсадному медведю.

Если давать себе отчет в том, что изначально подавляющее большинство лаек были "пушными", а кабан не являлся для лайки традиционным объектом охоты, то получается, что в "спортивные" отбирались аномальные собаки из "пушных",т.к. медвежатницы из-за своей невостребованности, в Сибири были и есть большая редкость. Такой отбор из "пушных" тянул за собой не только злобу к зверю, но и злобу к человеку, в добавок к этому безрассудная смелость говорит не о самых лучших умственных способностях этих лаек, а ведь именно умом славились изначально "остроушки". Так же эти "спортивные" собаки не годятся для охоты на лося, а тем более изюбря с подхода,т.к. не обеспечивают требований:"по появлению перед зверем молча и первое время осторожно облаивая его с головы." Многие из них во время облаивания бросаются на него сзади, а некоторые пытаются сделать хватки прямо на лежке, что приводит к частым травмированиям собак (см. форум Удмурдского питомника). Я уже не говорю о применении таких собак для охоты на глухаря или белку.

На счет "сибирской чащи" смею Вас огорчить. В Европейской части России по чапыжнику и молодому плотному ельнику ,куда любит забиваться кабан пролезть часто можно только на четвереньках, а на старых заросших вырубках, на которых кормяться лоси, запросто можно сломать ноги. Слово Еврапейская в названии, еще не говорит о том, что это Европа. :rolleyes:

 

P.S Кстати, запись в правилах испытаний по подсадному медведю: "Собака (пара) делает хватки по неподвижному зверю "по месту"и не "по месту"(область шеи и головы) на мой взгляд еще раз подтверждает мои размышления о "спортивных" собаках и подводит к мысли, а лайки ли это вообще? (Я имею ввиду не по родословной , а по своей сути).

Я бы проще сказал: спортивные лайки - собаки, использующиеся большей частью для состязаний и не использующиеся в лесу. Причины неиспользования в лесу могут быть разными.

Все остальные рассуждения о злобе к человеку, безбашенности, умственных качествах, невозможности использования зверовых по белке и т.п. не очевидны. Всё зависит от конкретных собак, а они очень даже разные. Предполагаю, что рабочие предпочтения собак могут зависеть от характера, темперамента. А это, в свою очередь, может передаваться генетически.

В новых правилах по медведю, если кусают неподвижного зверя, - не выше трёхи.

Как же вы их находите, молчаливых-то?

Когда у собак рот занят и они не в состоянии громко лаять, за них это делает зверь, правда не лаем, а визгом, который ничуть не менее доносчив, чем лай.

Когда у собак рот занят и они не в состоянии громко лаять, за них это делает зверь, правда не лаем, а визгом, который ничуть не менее доносчив, чем лай.

:rolleyes: Плавали......