Gjel Эксперт #286272 Опубликовано 16 марта, 2017 Валентин! Спасибо, конечно за поддержку, но я реально не понимаю, чего этот человек хочет вообще. Внимания к своей собаке не хочу, чтобы рассказали о ней ВСЕ - не хочу. По принципу:"Кого хочу - не знаю, кого знаю - не хочу" (да простят меня форумчане.)Пишу, что для СЕБЯ делаю фото, а он все переворачивает с ног на голову. Пишу про объяснения в ринге, а он снова про рассказы по фото, Бред какой-то! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #286274 Опубликовано 16 марта, 2017 (изменено) Права, но не совсем. Иноходь для лаек порочный аллюр, как расценивать порок, знают все. Латеральным шагом и четырехтактной иноходью. постоянно, практически ни кто не ходит, если нет диспропорций в опорно-двигательном аппарате. Это промежуточные аллюры. И если собака, в определенной ситуации, сделала несколько шагов такими аллюрами, в этом нет ни чего страшного. Иноходь у ЛЗС и РЕЛ, явление очень редкое, вот некоторые и не знают, что с ней делать. ( я тоже в свое время с подобными вопросами экспертам надоедал). Какая разница, при оценке верха собаки, если хоть на диагональном шаге, хоть на латеральном, она опирается тремя конечностями на субстрат. Что мешает оценить спину и поясницу в статике, сама же выкладывала ролик, как четко это делают олраундеры. Кто тебе сказал, что собаки не бегают рысью на наших выставках, у меня если ринг меньше 30 собак, бегают обязательно, на больших рингах, уже избирательно, бегают те, к движениям которых есть претензии, Бегают у Речкина, бегают у Насырова, бегают у Рябова, у Блаженкова и у многих других. Зачем всех огульно хаять. У Речкина, некоторым пришлось и на ВВ побегать, сама ведь видела. А если в большом ринге, каждый будет, идти в том темпе, который ему нравится, то представь, что к конце концов получится.Была в ринге и под Речкиным, и под Рябовым, и под Блаженковым, и под Насыровым, и под многими другими. НИ НА ОДНОМ ринге мы не бегали. В Удмуртии Владислав Олегович меня даже тормознул, когда я ему решила продемонстрировать движения собачки в лучшем ракурсе. Я рада за вас, если собачки обязательно проходят через пробежку.Но во всем остальном - я ОЧЕНЬ много бываю на различных выставках............... Да, кстати (я-то вас понимаю, что такое латеральный, а что такое диагональный шаг, а вот не посвященные.......), старайтесь пользоваться общедоступными терминами. Изменено 16 марта, 2017 пользователем Gjel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #286279 Опубликовано 16 марта, 2017 (изменено) Печально конечно, что не поняли меня, Светлана Александровна.Повторюсь, не стесняюсь задавать вопросы, когда чего-то не понимаю.Для меня не является унизительным признаваться, что есть вещи которые я не знаю.А знаю я многое, чего Вам и в мысли не приходило.Только превозносить себя перед теми, кто не знает того, что знаю я, не допускал. Изменено 16 марта, 2017 пользователем daim18 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #286280 Опубликовано 16 марта, 2017 Свет, по уму, если кто то стажируется, то время стажировки выставкой не заканчивается. Обычно, по окончании выставки, стажер еще не однократно встречается или созванивается с экспертом с целью обсуждения выставленных собак. Как ты правильно заметила, для этого, в ходе выставки, времени очень мало.Не знаю, видимо мне везет всегда. Стажируюсь уже третий год. Хочу набрать именно опыт, но не стаж. Так мне эксперты предлагают для начала самому расставить ринг, и обосновать, свою расстановку. Считаю только такая стажировка, в пользу. Такой метод учит видеть собак, в ринге. Во всяком случае, мен так сказали три эксперта 1 категории. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #286281 Опубликовано 16 марта, 2017 Не знаю, видимо мне везет всегда. Стажируюсь уже третий год. Хочу набрать именно опыт, но не стаж. Так мне эксперты предлагают для начала самому расставить ринг, и обосновать, свою расстановку. Считаю только такая стажировка, в пользу. Такой метод учит видеть собак, в ринге. Во всяком случае, мен так сказали три эксперта 1 категории.Олег, это правильный подход.Ты знаешь с какими экспертами я общаюсь, они так же поступают. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #286284 Опубликовано 16 марта, 2017 Печально конечно, что не поняли меня, Светлана Александровна.Повторюсь, не стесняюсь задавать вопросы, когда чего-то не понимаю.Для меня не является унизительным признаваться, что есть вещи которые я не знаю.А знаю я многое, чего Вам и в мысли не приходило.Только превозносить себя перед теми, кто не знает того, что знаю я, не допускал.Я не знаю, как устроен двигатель, я не знаю, что такое шаровая молния и многого еще не знаю и не умею. Превозносить себя над кем бы то ни было - это высшая степень глупости (на Вы, я лично, разговариваю даже с детьми, уважая их как личность). Меня Вы не спрашивали, Вы утверждали, причем так уверенно. А теперь пытаетесь "всех собак повесить на меня", якобы, за мое "зазнайство"Да, могу наорать (я не святая), если НОРМАЛЬНЫЕ слова не действуют (я же не виновата, что ё пр ст для наших людей лучшее вправление мозгов) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #286285 Опубликовано 16 марта, 2017 Не знаю, видимо мне везет всегда. Стажируюсь уже третий год. Хочу набрать именно опыт, но не стаж. Так мне эксперты предлагают для начала самому расставить ринг, и обосновать, свою расстановку. Считаю только такая стажировка, в пользу. Такой метод учит видеть собак, в ринге. Во всяком случае, мен так сказали три эксперта 1 категории.Можно Фамилии - я им руку при встрече пожму! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #286286 Опубликовано 16 марта, 2017 (изменено) Да, кстати (я-то вас понимаю, что такое латеральный, а что такое диагональный шаг, а вот не посвященные.......) Нет-нет, всех собак я вешать на Вас не собираюсь...... )))Их (собак) умею настраивать на охоту.Если захотите и Вас научу....... шутка))) Изменено 16 марта, 2017 пользователем daim18 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #286288 Опубликовано 16 марта, 2017 (изменено) Да, кстати (я-то вас понимаю, что такое латеральный, а что такое диагональный шаг, а вот не посвященные.......) Нет-нет, всех собак я вешать на Вас не собираюсь...... )))Их (собак) умею настраивать на охоту.Если захотите и Вас научу....... шутка)))Такое ощущение, что вам заняться больше нечем, как подначивать меня. Ну, молодца, что УМЕЕТЕ НАСТРАИВАТЬ (какое странное выражение) собак на охоту. Такое ощущение, что вы разговариваете с девчонкой, впервые заведшую лайку. Откуда вы знаете, какой у меня опыт в натаске собак? Похоже, что здесь именно вы пытаетесь возвеличить свои способности, принизив мои. И, думаю, форумчане уже устали от нашего БЕССМЫСЛЕННОГО диалога. Многие хотят обсудить и другие насущные вопросы.То-то Вадим Дмитриевич спрашивал меня:" Как это у меня еще хватает терпения на все это?" Поэтому и не появляется на форуме. Изменено 16 марта, 2017 пользователем Gjel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #286290 Опубликовано 16 марта, 2017 Вы считаете, что наш диалог мешает обсуждать другие насущные вопросы.......???Что ж..... давайте уступим место для них........ вопросов...... насущных))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
листопад 5 #286291 Опубликовано 16 марта, 2017 (изменено) Извините меня ,повторюсь,если человеку от природы не дано видеть собаку, все ее плюсы и минусы в экстерьерном плане то этому его не научит никто и нигде...И никакой метод не научит видеть собаку не в ринге не вне ринга.С уважением ко всем. Изменено 16 марта, 2017 пользователем листопад 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #286296 Опубликовано 16 марта, 2017 Извините меня ,повторюсь,если человеку от природы не дано видеть собаку, все ее плюсы и минусы в экстерьерном плане то этому его не научит никто и нигде...И никакой метод не научит видеть собаку не в ринге не вне ринга.С уважением ко всем.В этом Вы абсолютно правы. Желание быть и возможность стать в других аспектах действуют, а здесь увы! И никакие стажировки не помогут научить видеть абсолютно все нюансы. И в то же время все мы заканчивали школы, многие средние-специальные заведения и ВУЗы. Кто-то на "отлично" и с красным дипломом, кто-то на "хорошо", кто-то на "удовлетворительно", а кого-то притягивали за уши:"Лишь бы закончил (а)".В нашей специализации (официально признанной только ОБЩЕСТВЕННОЙ организацией) происходит примерно тоже. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орешек 111 #286311 Опубликовано 17 марта, 2017 В этом Вы абсолютно правы. Желание быть и возможность стать в других аспектах действуют, а здесь увы! И никакие стажировки не помогут научить видеть абсолютно все нюансы. И в то же время все мы заканчивали школы, многие средние-специальные заведения и ВУЗы. Кто-то на "отлично" и с красным дипломом, кто-то на "хорошо", кто-то на "удовлетворительно", а кого-то притягивали за уши:"Лишь бы закончил (а)".В нашей специализации (официально признанной только ОБЩЕСТВЕННОЙ организацией) происходит примерно тоже.Неплохо было бы, чтоб пожелавший стать экспертом в качестве вступительного экзамена сдавал рисунок. Только через рисунок можно понять чувствует ли человек пропорции. Если нет, то такого нельзя близко допускать к экспертизе собак. Нельзя научить чувствовать гармонию. И при таком порядке за уши уже точно никого не вытянешь. ИМХО Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadezhda Эксперт #286312 Опубликовано 17 марта, 2017 Неплохо было бы, чтоб пожелавший стать экспертом в качестве вступительного экзамена сдавал рисунок. Только через рисунок можно понять чувствует ли человек пропорции. Если нет, то такого нельзя близко допускать к экспертизе собак. Нельзя научить чувствовать гармонию. И при таком порядке за уши уже точно никого не вытянешь. ИМХОнее, не всем дано картины писать. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #286313 Опубликовано 17 марта, 2017 Устал читать? Слава,сам виноват.Тема то неконкретная... А по поводу старых кадров...у которых есть чему поучится...Где они! Чего-то на форуме кроме Бориса и Барсика...никого нет.Так я это предполагал с самого начала , это ведь не вопрос о глистах, или собачьей линьке. Тут у каждого есть свои вопросы по заданной теме. Сам себе еще не могу ответить на внезапно возникшие проблемы, думаю что и советы других врядли помогут пока сам не разберусь в них. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орешек 111 #286314 Опубликовано 17 марта, 2017 нее, не всем дано картины писать.Вот и собаку видеть не всем дано. Но лишь единицам Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #286316 Опубликовано 17 марта, 2017 Неплохо было бы, чтоб пожелавший стать экспертом в качестве вступительного экзамена сдавал рисунок. Только через рисунок можно понять чувствует ли человек пропорции. Если нет, то такого нельзя близко допускать к экспертизе собак. Нельзя научить чувствовать гармонию. И при таком порядке за уши уже точно никого не вытянешь. ИМХО Очень правильное и дельное предложение......Я бы ещё дополнил немножко другим.....- Самостоятельно, под присмотром одного-двух экспертов, расставить по 1-2-5 рингов кобелей и сук (хотя бы из 4-7 собак).С последующим описанием...и написанием отчёта...Тогда уже, возможно, начнёт приходить визуальное понимание того на что обучаешься.....Так же у обучающихся появиться возможность самому заглянуть в пасть собаки, сделать всевозможные промеры (рост, пясть, формат...)Собак могут предоставить друзья или или сами "студенты"...Если курсы РОРСовские....засчитать предоставим собак владельцам - трудоучастие вместо оплаты. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орешек 111 #286321 Опубликовано 17 марта, 2017 Очень правильное и дельное предложение......Я бы ещё дополнил немножко другим.....- Самостоятельно, под присмотром одного-двух экспертов, расставить по 1-2-5 рингов кобелей и сук (хотя бы из 4-7 собак).С последующим описанием...и написанием отчёта...Тогда уже, возможно, начнёт приходить визуальное понимание того на что обучаешься.....Так же у обучающихся появиться возможность самому заглянуть в пасть собаки, сделать всевозможные промеры (рост, пясть, формат...)Собак могут предоставить друзья или или сами "студенты"...Если курсы РОРСовские....засчитать предоставим собак владельцам - трудоучастие вместо оплаты.Это детали. И уже нечто подобное применяется, Олег Светченко писал об этом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #286322 Опубликовано 17 марта, 2017 Это детали. И уже нечто подобное применяется, Олег Светченко писал об этом. Не разу не слышал... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #286323 Опубликовано 17 марта, 2017 Была в ринге и под Речкиным, и под Рябовым, и под Блаженковым, и под Насыровым, и под многими другими. НИ НА ОДНОМ ринге мы не бегали. В Удмуртии Владислав Олегович меня даже тормознул, когда я ему решила продемонстрировать движения собачки в лучшем ракурсе. Я рада за вас, если собачки обязательно проходят через пробежку.Но во всем остальном - я ОЧЕНЬ много бываю на различных выставках............... Мне приходилось работать ассистентом со всеми этими экспертами, если ринги были небольшими по количеству собак, по очереди бегали все без исключения, ну а на больших выставках приходится это выборочно делать из за нехватки времени. Но даже на ВВ некоторым пришлось и пробежаться. И Насыров Г.З со своим Таган Аем, бегал не потому, что ему по блату, разрешили, собаку во вей красе показать, а потому что вопросы при движении шагом возникли. Да, кстати (я-то вас понимаю, что такое латеральный, а что такое диагональный шаг, а вот не посвященные.......), старайтесь пользоваться общедоступными терминами.Вот не поверишь, но долго думал, как это можно выразить другими словами и ничего путнего на ум не пришло. Ну можно написать, что для сохранения равновесия в движении, собака старается, чтобы между передней и задней конечностями, находящимися по диагонали, было примерно равное расстояние. Если вместо латеральный, написать односторонний, то могут подумать, что речь идет о движении в одну сторону. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орешек 111 #286324 Опубликовано 17 марта, 2017 Не разу не слышал...https://dogexpert.ru/forums/topic/12607/page-57?do=findComment&comment=286280 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #286325 Опубликовано 17 марта, 2017 Вот и собаку видеть не всем дано. Но лишь единицамДа-да и экспертам по гончим песню спеть, а то вдруг голос не правильно расценят. 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #286326 Опубликовано 17 марта, 2017 Неплохо было бы, чтоб пожелавший стать экспертом в качестве вступительного экзамена сдавал рисунок. Только через рисунок можно понять чувствует ли человек пропорции. Если нет, то такого нельзя близко допускать к экспертизе собак. Нельзя научить чувствовать гармонию. И при таком порядке за уши уже точно никого не вытянешь. ИМХО Вы простите какой рисунок имели ввиду - на любую тему или рисунок собаки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орешек 111 #286329 Опубликовано 17 марта, 2017 (изменено) Да-да и экспертам по гончим песню спеть, а то вдруг голос не правильно расценят. :rolleyes: Плюсы кончились к сожалению. Хорошее чувство юмора! Изменено 17 марта, 2017 пользователем Орешек Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #286330 Опубликовано 17 марта, 2017 .................А по поводу старых кадров...у которых есть чему поучится...Где они! Чего-то на форуме кроме Бориса и Барсика...никого нет.А себя ты к старым кадрам не относишь? ;)Или у тебя, Иваныч, поучиться нечему? :umnik2: ))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты