Всероссийская выставка 2017г

Для тех  кто действительно интернируется "Линиями и семействами лаек Уральских кровей". На форуме "Охотничье собаководство" в разделе выставки состоялся большой разговор о них по итогам "Ревдинской выставки памяти В.С. Целолихина 21.03.2015г". Там приводятся: 

+ линия «Ют-Зверя» 5136/04 Никитина О.И.

+ линия «Чума» 1856/97 Блаженкова В.О.

+ линия «Тумана» 1898/97 Вагенлейтера В.А.

+ линия «Тишки» 2774/00 Голикова Г.И.

+ линия «Алдана» 2114/14  Пушина А.В.

+линии  Барса 5193лзс Ситникова В.Т.

+ линия «Скифа» 3700/лзс Лыкова С.П.

+ линия «Шалого - Шамана» Насырова Г.З.

+ линия «Барина» 7382/07 Братухина В.Б.

+ семейство «Дины» 3380/01 Бакуменко А.В.

+семейство «Дымки» 2877/00 Окулова С.В.

+ семейство «Сольвы» 4663/лзс Ситникова А.С.

+ семейство «Сильвы» 3339/01 Просекова Н.Н.

+ семейство «Шали» 2216/98 Журбина В.С..

г.Козлов, большой специалист экспертизы по фотографиям, в продолжение хочу привести простой и наглядный пример, о том что выводы по монитору дело ошибочное.

Если не изменяет мне память, и по моему Светлана Шевченко писала о том, что тебе импонируют мои молодые сучки. Подтверждая ее слова, ты не высказывал о "не правильном переходе" на их головах. Но в тоже время, крайне негативно отзывался об их матери, "не увидев" перехода.

Так вот открою тебе прозрение. Отбросив ВСЕ, и если только посмотреть на переход, то он ОДИНАКОВ у них! Даже и не помышляй о споре, в убеждая меня в обратном. Собак вырастил я, лицезрея их ежедневно. Просто следует признать тебе, что не всегда фотографии отображают все, и дают реальную картину.

Изменено 3 июля, 2017 пользователем Синцов Максим

г.Козлов, большой специалист экспертизы по фотографиям, в продолжение хочу привести простой и наглядный пример, о том что выводы по монитору дело ошибочное.

Если не изменяет мне память, и по моему Светлана Шевченко писала о том, что тебе импонируют мои молодые сучки. Подтверждая ее слова, ты не высказывал о "не правильном переходе" на их головах. Но в тоже время, крайне негативно отзывался об их матери, "не увидев" перехода.

Так вот открою тебе прозрение. Отбросив ВСЕ, и если только посмотреть на переход, то он ОДИНАКОВ у них! Даже и не помышляй о споре, в убеждая меня в обратном. Собак вырастил я, лицезрея их ежедневно. Просто следует признать тебе, что не всегда фотографии отображают все, и дают реальную картину.

Да, некоторые  суки импонируют (не все)...я этого ни когда и не скрывал.

Да и  по поводу фото я особо и не спорил .... но глупо утверждать что если на фото есть слабо выраженный переход - то

в живую он станет нормальным. Да, смотреться будит по другому, безусловно - но он не появится.

Так же низкое или широкое ухо на фото - никогда не будит высокими узким. Так же с параллельностью линий головы и морды.

Это такая лёгкая отмазка владельцев на форуме, потому что нельзя вживую подойти и тыкнуть пальцем, ещё и не факт что владелец признает своё ошибочное мнение.....

Отбросив ВСЕ, и если только посмотреть на переход, то он ОДИНАКОВ у них! Даже и не помышляй о споре, в убеждая меня в обратном.

Да кто ж спорит то, примерно одинаков !

Только вот он сглаженный, то есть - не достаточно выражен. Но ты этого не признаёшь.

А то что я не высказывался про других собак, - просто не посчитал нужным, но это  не значит что они идеальны.

Очень жаль что нет стандарта в картинках....для наглядности.

Вот один из твоих таких выводов. Ни одного факта. Все по собрал в кучу, по перемешал и  всех по обосрал.  А что ты и где видел? Что вырастил да дал ума? 

Так ты и покажи на ВВ Что ты вырастил???Однако.

так я тоже не эксперт, что Вы от меня то требуете параллелей

 

так я тоже не эксперт, что Вы от меня то требуете параллелей

С чего вы взяли????

Владимир, спорить можно долго какие собаки от кого начались, Найда тоже началась после того как ее деда по отцовской линии Таежного вывезли из Свердловска , суть не в этом, у нас в стандарт можно затолкать очень много собак ,но они будут разные по экстерьеру, будет жесткие  стандарт (типа ГОСТ) и отбраковка- будут однотипные собаки, но опять вопрос? Какой тип будет преобладать(с какой головой, со сколькими зубами, ушами, хвостами и т.д.)?

Вот этим Анатолий все и сказано вывезли в Москву дворнягу Таежного и ему подобных, а сделали красивейшую рабочую универсальную породу ЗСЛ. 

На вопрос какой тип нужен? Ответит время, думаю должен остаться тип тот который более рабочий и не похожий на дворняг типа Таежного. 

Вот этим Анатолий все и сказано вывезли в Москву дворнягу Таежного и ему подобных, а сделали красивейшую рабочую универсальную породу ЗСЛ. 

На вопрос какой тип нужен? Ответит время, думаю должен остаться тип тот который более рабочий и не похожий на дворняг типа Таежного. 

Конечно редкое по силе умозаключение. А я то тёмный почему то думал, что для питомников отбирают добрый племенной материал, а оказывается достаточно дворянинов на собирать по деревням и весям и слепить из них уникальную породу :umnik2: . Я вот почему то сомневаюсь, что в свое время Николай Борисович Полузадов приехал на Урал для того, чтобы дворянинов отбирать для питомника "Красная звезда".

...что в свое время Николай Борисович Полузадов приехал на Урал для того, чтобы дворянинов отбирать для питомника "Красная звезда".

Извините!

Но я не совсем понимаю причём: питомник "Красная звезда",Н.Б. Полузадов и лайки?

Вы,хоть знаете чем этот питомник занимается?

Для тех  кто действительно интернируется "Линиями и семействами лаек Уральских кровей". На форуме "Охотничье собаководство" в разделе выставки состоялся большой разговор о них по итогам "Ревдинской выставки памяти В.С. Целолихина 21.03.2015г". Там приводятся: 

+ линия «Ют-Зверя» 5136/04 Никитина О.И.

+ линия «Чума» 1856/97 Блаженкова В.О.

+ линия «Тумана» 1898/97 Вагенлейтера В.А.

+ линия «Тишки» 2774/00 Голикова Г.И.

+ линия «Алдана» 2114/14  Пушина А.В.

+линии  Барса 5193лзс Ситникова В.Т.

+ линия «Скифа» 3700/лзс Лыкова С.П.

+ линия «Шалого - Шамана» Насырова Г.З.

+ линия «Барина» 7382/07 Братухина В.Б.

+ семейство «Дины» 3380/01 Бакуменко А.В.

+семейство «Дымки» 2877/00 Окулова С.В.

+ семейство «Сольвы» 4663/лзс Ситникова А.С.

+ семейство «Сильвы» 3339/01 Просекова Н.Н.

+ семейство «Шали» 2216/98 Журбина В.С..

Просмотрел всех по базе ВПКОС на 99 % все эти как будто "Уральские линии и семейства ведут свои корни из Москвы и Кирова. Судч по документам некоторые подмешиваются в 70 и 80х годах. Думаю так как Уральских собак в это время не осталось, подмешивали потомков выбракованных лаек без документов а может быть волков или их ублюдков. 

Если я что то пропустил по базе впкос,   пожалуйста  поправте меня. Лучше дайте ссылку в базе впкос Тарасюка потому что  это будет интересно посмотреть не только мне. 

Конечно редкое по силе умозаключение. А я то тёмный почему то думал, что для питомников отбирают добрый племенной материал, а оказывается достаточно дворянинов на собирать по деревням и весям и слепить из них уникальную породу :umnik2: . Я вот почему то сомневаюсь, что в свое время Николай Борисович Полузадов приехал на Урал для того, чтобы дворянинов отбирать для питомника "Красная звезда".

Отбирали то что попадет... Иначе бы не отобрали такую дворнягу да еще с не проверенными рабочими качествами.  Цели и задачи питомника "Красна Звезда" были очень далеки от охотничьих. Просто остаточный помесный материал, когда стал не нужен был перенаправлен в другое русло, то есть охотничье. 

Изменено 3 июля, 2017 пользователем Губанов

Извините!

Но я не совсем понимаю причём: питомник "Красная звезда",Н.Б. Полузадов и лайки?

Вы,хоть знаете чем этот питомник занимается?

Я думаю что нет. год рождения Таежного питомник "Красная звезда" 1942. 

Извините!

Но я не совсем понимаю причём: питомник "Красная звезда",Н.Б. Полузадов и лайки?

Вы,хоть знаете чем этот питомник занимается?

Не нужно меня выставлять за идиота. Я прекрасно знаю, чем в настоящее время занимается питомник "Красная звезда" - служебным собаководством. А в 30-40 годы данный питомник (в те годы он назывался питомник собак РККА) занимался и лайками, которых для питомника отбирал Полузадов Н,Б. 

Просмотрел всех по базе ВПКОС на 99 % все эти как будто "Уральские линии и семейства ведут свои корни из Москвы и Кирова. Судч по документам некоторые подмешиваются в 70 и 80х годах. Думаю так как Уральских собак в это время не осталось, подмешивали потомков выбракованных лаек без документов а может быть волков или их ублюдков. 

Если я что то пропустил по базе впкос,   пожалуйста  поправте меня. Лучше дайте ссылку в базе впкос Тарасюка потому что  это будет интересно посмотреть не только мне. 

Ага, вы ещё скажите, что родина ЗСЛ это Москва и Киров

Это отрицать может только слепец или кто ни чего не хочет знать и верит в кем то созданные мифы и легенды, отрицая факты. Родина шпицеобразных собак вся Евразия. Родина заводской породы ЗСЛ и РЕЛ Европа. Конкретно если хотите Москва и Киров. Ну и чуть по чуть каждый регион России   вложился в это дело и продолжает это делать по сей день. И эти факты легко проверяются так как информация об первых заводских линиях сохранилась в виде документов ВПКОС. 

Может быть в 30-40 годах были заложены и другие заводские линии в том числе и Уральские но увы не выдержав конкуренцию сошли на нет. Хотя не думаю, в 25 году Крестников, писал охотники промысловики охотятся с дворняжками. Его  описание собак с областной Свердловской выставки тому подтверждение. 

Изменено 3 июля, 2017 пользователем Губанов

Не нужно меня выставлять за идиота. Я прекрасно знаю, чем в настоящее время занимается питомник "Красная звезда" - служебным собаководством. А в 30-40 годы данный питомник (в те годы он назывался питомник собак РККА) занимался и лайками, которых для питомника отбирал Полузадов Н,Б. 

Ну,да!

Николай Борисович,видимо,как Гайдар (который в 16 лет командовал полком РККА),уже в 14 лет стал отбирать собак для питомника. (г.р.1916.10.12)

;) 

Ну,да!

Николай Борисович,видимо,как Гайдар (который в 16 лет командовал полком РККА),уже в 14 лет стал отбирать собак для питомника. (г.р.1916.10.12)

;) 

Посмотрите на досуге, может дойдёт 

в особо начиная с 12 минуты. И ещё питомник "Красная звезда" в военные годы находился в эвакуации в городе Туринск Свердловской области - это так для сведения если не в курсе Изменено 3 июля, 2017 пользователем smt1981

Ага, вы ещё скажите, что родина ЗСЛ это Москва и Киров

Неужто Моисей с Синая вынес не только для евреев Скрижалии с Заповедями ,но и стандарт ЗСЛ для хантов и манси?

Прочитал все посты и как то грустно стало. Каждый тянет одеяло на себя . По сути и московские и кировские вывезены с Западной Сибири. То что старые московские эксперты

сделали многое для породы не вызывает ни у кого сомнения . Да и разногласий тогда по  ведению породы похоже не было . А не было потому, что работа велась серьезная, 

каждая вязка обсуждалась .....и не дай бог...... Сейчас каждый суслик агроном... В погоне за злобой потеряли много необходимых качеств исходного поголовья . Появилось

много собак с явно сомнительным происхождением. Наш менталитет такой что мы ждем все время чуда и экпериментируем  кто во что горазд, а потом пожинаем 

плоды этих экспериментов . Как сказал бы Горбачев: "Пора найти консенсус" 

Прочитал все посты и как то грустно стало. Каждый тянет одеяло на себя . По сути и московские и кировские вывезены с Западной Сибири. То что старые московские эксперты

сделали многое для породы не вызывает ни у кого сомнения . Да и разногласий тогда по  ведению породы похоже не было . А не было потому, что работа велась серьезная, 

каждая вязка обсуждалась .....и не дай бог...... Сейчас каждый суслик агроном... В погоне за злобой потеряли много необходимых качеств исходного поголовья . Появилось

много собак с явно сомнительным происхождением. Наш менталитет такой что мы ждем все время чуда и экпериментируем  кто во что горазд, а потом пожинаем 

плоды этих экспериментов . Как сказал бы Горбачев: "Пора найти консе

лирика(((

 По сути и московские и кировские вывезены с Западной Сибири. 

Московские да, очаг сильный был,а кировских ЗСЛ в принципе в те годы особо и не было.Разве что за счёт питомника ВНИИОЗа. Это в наши дни  более 60% охотничьих собак в Кировской области - ЗСЛ.А вот  Ивановская  область ЗСЛ была богата и довольно внушительно.В старых журналах Охоты это всё есть. Времена меняются.

Много достойных особей несут в себе крови собак Киргинцева Г.Г. От Зеи-1, Зеи-2, Веги, Пелыма, Пелыма-2. Далее Тугрик Курочкина Ю.Я., Аган Полузадова Н.Б., Урман Федорова Ю.В., Буран Харитонова и его потомки до сих пор частенько возглавляющие Всероссийские ринги. Ну и собаки Окуловского П.Н. и следовательно и Зубова А.Ф несут в себе эти крови. Смотри в базах.

Ты меня как Сусанин водишь?Я тебе вопрос задал по "селекции Киргинцевских собак,хотя бы выставь родословную с целенапраленной работой по линии(с конечным -положительным результатом)не как Шарик Бобика имел,а их потомки перетрахались случайно между собой.

Изменено 3 июля, 2017 пользователем nnnn

лирика(((

Шел бы лучше Достоевского почитал бы, а то прыгаешь то в библию то в собаководство. Раскольников ты наш!

Московские да, очаг сильный был,а кировских ЗСЛ в принципе в те годы особо и не было.Разве что за счёт питомника ВНИИОЗа. Это в наши дни  более 60% охотничьих собак в Кировской области - ЗСЛ.А вот  Ивановская  область ЗСЛ была богата и довольно внушительно.В старых журналах Охоты это всё есть. Времена меняются.

В 87 году привозили на охоту суку ЛЗС купленную в Москве.... красивей пока не видел....но тогда в Москве Ушакова, Шурупов и др рулили и видинее у них наверное одно

было.

Шел бы лучше Достоевского почитал бы, а то прыгаешь то в библию то в собаководство. Раскольников ты наш!

Ты это к чему?Я тебя обидел?

Фильм посмотрел с удовольствием. Мифы и легенды все те же... Документы киношникам не интересны интересна красивая история.

Собаки в фильме по экстерьеру просто супер. 

Влад Блаженков получил категорию Всероссийскую, бумажку видел на ВВ сам,  с чем его поздравляю. По поводу похожести на волка зря в таких фильмах показывают неокрепшие умы будут дальше мутить с волками, получать похожесть и убивать все рабочие качества.