Лайка для охоты и в стандарте

Хотите верьте,а хотите не верьте,но у нас проблем со стрельбой собак не было и нет,при СССР Постнов.А был инспектором У.О,П  ,сам держал собак и знал,что это такое-поднять на ноги щенка,сегодняшний инспектор тоже гончатник.Даже в мыслях не держит никто...

Вчера утром сука ушла за кабаном ,а бросила его в ночь.По следам ее и кабана шел человек ,мог бы  и пригреть...

Хотите верьте,а хотите не верьте,но у нас проблем со стрельбой собак не было и нет,при СССР Постнов.А был инспектором У.О,Пе  ,сам держал собак и знал,что это такое-поднять на ноги щенка,сегодняшний инспектор тоже гончатник.Даже в мыслях не держит никто...

Вчера утром сука ушла за кабаном ,а бросила его в ночь.По следам ее и кабана шел человек ,мог бы  и пригреть...

           Так и у нас особо нет. Но у нас если пойдешь снимать в зону А или В, С ЗАЧЕХЛЕННЫМ РАЗОБРАННЫМ ружьем - ты браконьер. Напрашивается другое решение - пали костер, жди собаку, НО КАК ТОЛЬКО СТЕМНЕЕТ ты тот же бракуша в глазах закона, несмотря на наличие документов, позволяющих здесь же находиться в дневное время. Правда можно еще спалить ружье и спокойно идти в зону А...

           Ключевое, в моем посте выше, не стрельба по собакам, ключевое что у всех свои условия и мы приспосабливаем свои охоты и своих собак под них.

BarsS  не желаете проявить свою гениальнось и поупражняться немного в вязках , в теме , в которой вы закидывали и предлагали своего кобеля для вязки ...? Или вы как и Шаталин вдруг решили  резко зажать сперму своего кобеля , сугубо для узкого круга корефанов , у которых начались мутные потеки сознания , сползающие по слабо различимых извилинах некоторых "публицистов", не добившихся совершенно ничего ...

Тут достаточно одного гения и его  Табаки.

           Так и у нас особо нет. Но у нас если пойдешь снимать в зону А или В, С ЗАЧЕХЛЕННЫМ РАЗОБРАННЫМ ружьем - ты браконьер. Напрашивается другое решение - пали костер, жди собаку, НО КАК ТОЛЬКО СТЕМНЕЕТ ты тот же бракуша в глазах закона, несмотря на наличие документов, позволяющих здесь же находиться в дневное время. Правда можно еще спалить ружье и спокойно идти в зону А...

           Ключевое, в моем посте выше, не стрельба по собакам, ключевое что у всех свои условия и мы приспосабливаем свои охоты и своих собак под них.

Ключевое слово здесь *ЛАЙКА ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ*-единственная универсальная ,профессиональная порода.Делать из нее травильную собаку,которая башку кирпичную на верх не поднимает ,а работает только в горячий след,не нужно,даже если Вам этого так хочется.Создавайте свою белорусскую травильную лайку и оттачивайте ее под себя и свои охоты...

Ключевое слово здесь *ЛАЙКА ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ*-единственная универсальная ,профессиональная порода.Делать из нее травильную собаку,которая башку кирпичную на верх не поднимает,не нужно,даже если Вам этого так хочется.Создавайте свою белорусскую травильную лайку и оттачивайте ее под себя и свои охоты...

              Рад что в России, простого охотника с лайкой, все устраивает в охотустройстве и в принимаемых законах, связанных с охотничьим законодательством... Удачи Вам.

              Рад что в России, простого охотника с лайкой, все устраивает в охотустройстве и в принимаемых законах, связанных с охотничьим законодательством... Удачи Вам.

Откровенным браконьерам конечно по соплям начали давать,снегоходчикам,да и "Павлики Морозовы" на местах помогают....Высокие чины давно забрали себе миниугодья,-зверя там как грязи,он выходит за границы Ч.Х в У.О.П ,там ему рады простые мужички.

Лицензии на кабана давали в этом году даже безногим и безруким.Кто хочет с собачками ножки побить,всегда зверя добудет.,а за бригадами об двадцати человек уже бдят серьезно. 

А где ж про лайку для охоты и в стандарте

Вырастил великолепную вязкую лайку, работающую с головой, не пытающуюся остановить кабана а обозначающего его своим лаем... Нашла умничка кабана, работает, старается, хозяина "зовет", вот он, вот он, тута идет... А эта "тварь клыкастая", которую умная собака остановить не пытается, прямиком либо в заказник, либо в зону А, либо в частные охот угодья - короче у кого что. А умненькая лайка за ним... и "разрывается там лаем" в лучшем случае до ночи (хозяин же вязкую хотел, которая не бросает если зверь встал)... Только хозяину туда с ружьем нельзя... А умненькая дальше лает и лает, да лает и лает. Только не понятно кого уже зовет, толи хозяина угодий (с картечью вместо пули) толи еще кого...

Может кому знакомая ситуация. Я думаю каждый растит и держит собак под свои условия. И какая из них правильная каждый решает сам - это как картинг и трофимобиль, в принципе и тот и тот для спорта.

А где ж про лайку для охоты и в стандарте

А это сейчас большенству не кому не нужно, особо Беларусам. Им как сеичас модно говорить, надо рвачей. Простые охотнечьи лаки им не интерестны. 

Время лечит

Нужно держать собак разных направлений , что бы конкретно понимать нужны они или нет ......

BarsS  не желаете проявить свою гениальнось и поупражняться немного в вязках , в теме , в которой вы закидывали и предлагали своего кобеля для вязки ...? Или вы как и Шаталин вдруг решили  резко зажать сперму своего кобеля , сугубо для узкого круга корефанов , у которых начались мутные потеки сознания , сползающие по слабо различимых извилинах некоторых "публицистов", не добившихся совершенно ничего ...

Такое впечатление складывается, что все приобретают собак не для охоты , а для собственного самоутверждения... Какое дело с кем и как будет вязать своего кобеля Дима Шаталин, это его личное дело . Занимайтесь  родословными своих собак. Согласен с Денисом что собака должна устраивать самого охотника и его запросы.... все остальное от лукавого.

А это сейчас большенству не кому не нужно, особо Беларусам. Им как сеичас модно говорить, надо рвачей. Простые охотнечьи лаки им не интерестны. 

Алексей,а с кем из Белорусов Вы общаетесь,что у Вас сложилось такое мнение... Поверьте Мне,оно ошибочно...Приезжайте в гости,покажем Страну,пообщаетесь с настоящими заводчиками лаек и измените Свое мнение. Я же на Алтае был... Много ездил и общался... Понравилось...

Все будет хорошо и с охотой и с лайкой,вернее все будет хорошо с охотой с лайкой.

А это сейчас большенству не кому не нужно, особо Беларусам. Им как сеичас модно говорить, надо рвачей. Простые охотнечьи лаки им не интерестны. 

Ни когда не говорите того, чего не знаете. Тем более - глупость.

                                                                                     Правильная вязка.

 

Вязка  сука Айка 5508/15 с кобелем Азар 3397/13 очень хорошая вязка в плане получения хороших потомков  по экстерьеру и работе по зверю.

Вязка правильная для продолжения вести племенное дело с родословными собак, которые у потомков от этой вязки.

Чтобы рекомендовать какие в последствии делать вязки с потомками, необходимо знать какое хотят  получать потомство заводчики, которые

будут владельцами собак от этой вязки. Заводчики, которые приобретут щенят от этой  вязки, вырастив и превратив их в охотничьих собак

в последствии могут обращаться, помогу им продолжить получать хороших лаек,опираясь на заложенный фундамент от этой вязки.

 

 

Если спросите меня смогу ли дать рекомендации заводчикам сформировать свою линию на определенных собак с конкретными родословными.

Отвечу утвердительно. Да смогу, дать рекомендацию, сформировать линию на определенных собак.

 

Чтобы сформировать линию собак, каждый заводчик должен для себя представлять, что на это у него уйдет 10-15 лет и более кропотливой племенной работы.

В зависимости на каких собак начинать формировать линию где в родословной будут собаки одного заводчика (мечта многих).

Есть собаки в которых есть хорошее начало как сложена родословная для формирования линии. Племенная работа с такими родословными потребует меньше продолжительности лет для формирования линии. С другими родословными собак придется начинать формировать линию с самого начала делая вязки с определенными суками и кобелями.  Ни каждая вязка суки с кобелем будет пригодна для формирования линии.

На первом этапе необходимо сделать правильный расчет с какими родословными собак необходимо вести племенное дело, ставя цель какое необходимо получать потомство: зверовое, жестко работающее медведя и кабана, универсальное, обязательно учитывая улучшения экстерьера.  Для формирования линии необходимо иметь сук и кобелей разных родословных 2-4 направлений разных кровей, постепенно объединяя и подливая их крови родословных к основной формирующейся линии.

Выращивается потомство от полученных вязок и делается отбор по работе собак на охоте и экстерьеру. Лучшие собаки принимают участие в формировании линии.

Необходимо уметь подбирать щенят от вязок в течении первого этапа формирования линии в течении 2-5 лет. Щенята для этой цели как правило будут находиться у разных заводчиков сук. Они потребуются владельцу для основных вязок с потомками от своих вязок, кто будет формировать свою линию собак.

На родословные каких собак сделать упор, чтобы формировать линию и от каких вязок использовать потомков для этого необходимы знания и умения подбирать собак (щенят) у других заводчиков, делая анализы и расчет в племенном деле. Формирование линии не каждому заводчику под силу.  Имея собственный питомник хороших купленных взрослых собак и не зная основ в племенном деле правильных вязок как показывает жизненная практика такие питомники со временем угасают.

 

Подобрав в течении  двух лет племенных собак для формирования линий и имея собственных лаек родословные которых пригодны для этой цели можно составить план формирования линии, который придется постоянно корректировать в зависимости от работы,  экстерьера и других позиций собак, которые будут необходимы для этой цели.

Правильная вязка это правильный подбор к родословной суки ( кровям ) подобранная родословная ( крови ) кобеля, обязательно

учитывая другие многие позиции и будет гарантированный залог получить рабочих собак по зверю с отличным экстерьером.

Подтверждению написанного является вязка суки Айка 5508/15 владелец Толкачёв С.В. с кобелём Азар 3397/13.

Потомкам от этой вязки 12 декабря 2017 года исполнился один год.

Все лайки из этого помёта работают любого зверя на которого с ними охотятся и очень быстро усваивают навыки охоты.

Потомки от этой вязки экстерьерные лайки. Находятся в разных областях России и их владельцы довольны собаками.

Одного потомка кобеля, мне подарил владелец суки Толкачёв Сергей. Кобелём доволен, он хороший по всем показателям.

Благодарю Сергея за отличного потомка от своих собак ! ! !

Вязка суки Айка 5508/15 с кобелём Азар 3397/13 была разработана Толкачёвым Сергеем совместно с Экспертом по вязкам в 2016 году.

А это сейчас большенству не кому не нужно, особо Беларусам. Им как сеичас модно говорить, надо рвачей. Простые охотнечьи лаки им не интерестны. 

               Не надо судить о всех охотниках из Беларуси по  моим или еще чьим то постам, пишущие здесь люди выражают лишь свою частную точку зрения и не выражают мнение всей страны в целом. Я же не делаю выводы про всех охотников с Алтая по Вашим анекдотам...

А это сейчас большенству не кому не нужно, особо Беларусам. Им как сеичас модно говорить, надо рвачей. Простые охотнечьи лаки им не интерестны. 

Уважаемый из Алтайского края!Общие умозаключения делают или Великие философы,или большие глупцы.Что то среди философов я ВАС не находил.

 

Уважаемые владельцы собак, будем более сдержаны к обсуждению личностей. Давайте будем обсуждать племенное разведение и вязки собак.

Пусть многие владельцы собак найдут для себя полезное на страницах этой темы.

 

В России считаю есть всего только пять сук, родословные которых перспективны для хорошего племенного разведения. Одна из них сука Герда.

С потомками от суки Герда в последующие годы попробую сформировать линию, взяв за основу родословную этой суки. 

Сделаю начало формирования линии, а в последствии кому это будет необходимо смогут сами продолжать формировать линию зная план работы с последующими вязками.

Чтобы сформировать линию собак, каждый заводчик должен для себя представлять, что на это у него уйдет 10-15 лет и более кропотливой племенной работы.

В зависимости на каких собак начинать формировать линию где в родословной будут собаки одного заводчика (мечта многих).

Есть собаки в которых есть хорошее начало как сложена родословная для формирования линии. Племенная работа с такими родословными потребует меньше продолжительности лет для формирования линии. С другими родословными собак придется начинать формировать линию с самого начала делая вязки с определенными суками и кобелями.  Ни каждая вязка суки с кобелем будет пригодна для формирования линии.

На первом этапе необходимо сделать правильный расчет с какими родословными собак необходимо вести племенное дело, ставя цель какое необходимо получать потомство: зверовое, жестко работающее медведя и кабана, универсальное, обязательно учитывая улучшения экстерьера.  Для формирования линии необходимо иметь сук и кобелей разных родословных 2-4 направлений разных кровей, постепенно объединяя и подливая их крови родословных к основной формирующейся линии. Сложный процесс.

Выращивается потомство от полученных вязок и делается отбор по работе собак на охоте и экстерьеру. Лучшие собаки принимают участие в формировании линии.

Необходимо уметь подбирать щенят от вязок в течении первого этапа формирования линии - в течении 2-5 лет. Щенята для этой цели, как правило, будут находиться у разных заводчиков сук. Они потребуются владельцу для основных вязок с потомками от своих вязок, кто будет формировать свою линию собак.

На родословные каких собак сделать упор, чтобы формировать линию и от каких вязок использовать потомков для этого необходимы знания и умения подбирать собак (щенят) у других заводчиков, делая анализы и расчет в племенном деле. Подобрав в течении  двух лет племенных собак для формирования линий и имея собственных лаек родословные, которых пригодны для этой цели, можно составить план формирования линии его придется постоянно корректировать в зависимости от работы,  экстерьера и других позиций собак необходимых для этой цели.

Формирование линии не каждому заводчику под силу.  

Имея собственный питомник хороших купленных взрослых собак и не зная основ в племенном деле правильных вязок, как показывает жизненная практика,

такие питомники со временем угасают.

 

Уважаемый эксперт по вязкам! Команда "Кузбасс" без Вашей помощи вела племенную работу благодаря которой и появилась Герда Одинцова С. Н.Просто мы знали собак ее предков видели их работу по зверю,на охотах и на площадке.В этом помете получились собаки отлично работающие зверя это Бой Царева,Чемал Зайцева с этими собаками очень много охотились и кроме этого они имеют отличны экстерьер и выступали за нашу команду в Тюмени,на Всероссийской выставке где мы заняли почетное 3 место,а Герда Одинцова стала Чемпионкой.Без Ваших советов мы получили от Герды классных экстерьерных охотничьих лаек к тому же работающих на площадке это Север Шишикина,Чак Одинцова Сунар Царева,Курья Меновщикова,Шатун Звягина,Шаман Шишикина,Шилка Одинцова Шумар Даровских эти собаки имеют не только высокие вольерные дипломы,но и вольные,а Шишикин Макс участвовал успешно  в проекте вольный медведь и уже от этих собак  мы получаем прекрасное потомство. А Вы только собираетесь вести линию Герды только не пойму каким образом у Вас нет этих собак и не будет.Наших лаек люди видели на серьезных племенных мероприятиях но мы почему то там не видели Вас и Ваших питомцев.А писать что люди довольны щенками от спланированных вами вязок это ничто ,нашими щенками тоже не которые заводчики довольны спрашиваю что добыли в ответ хорошо кушает и охраняет дом но они тоже этим довольны.Мы не бываем на форуме написал Вам потому что думаю ,что не в Вашей компитенции указывать Одинцову СН по какой цене продавать щенков от Герды,я неоднократно обращаюсь за советами к экспертному сообществу и не один у меня взамен не потребовал ни денег ни щенков.Написал не ради пиара мы простые охотники выходного дня любящие своих лаек .Скоро выпустим фильм о наших лайках и охоте с ними в тайге и покажем всем  форумчанам.И в качестве бесплатного совета эксерту по вязкам учитесь нормально общаться с людьми и будет Вам почет и уважение .Всем удачи на охотах и жизни!        

С уважением капитан команды "Кузбасс" Звягин Сергей!

Ау чего молчим великий ЭКСПЕРТ я думал что только я сомневаюсь в твоих способностях а нет есть ещё люди?

Трафим -Ваш предидущий пост был несколько другого характера -тогда зачем обращались к шарлатану ???Или непонятки пошли когда за щенка и именно суку пошел разговор?

Да нет не каких непоняток,

Трафим -Ваш предидущий пост был несколько другого характера -тогда зачем обращались к шарлатану ???Или непонятки пошли когда за щенка и именно суку пошел разговор?

хотел как лучше получилось как всегда.

Знаете Трафим -я человек новый на сайте ,на моём профиле (в друзьях)три человека Пономарёв Олег (собаки его у меня)есть в друзьях Александр Земелёв -с ним совершенно не общаюсь(возможно и надо поучиться) .К чему написал это -Я не пытаюсь продвигать какие либо мысли или просбы Александра ,просто пишу о возможной несправедливости к человеку.В чем она заключается -?Всё же Вы обращались к Земелёву ,разговор и условия какието у Вас были за "Услугу",если Вы считаете что сами пришли к этой вязке -то никаких непоняток ,а если Александр действительно Вам подсказал вязку ,здесь уже другой компот.И об этом знает только один Бог.Возможно с Константином Веретено тоже корни разлада -в другом!Извините .

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Насчёт ЧЕРМЕТА повеселил , твоя Гуля этой суке в желудок поместится , и голодной ещё останется , и какие мелкие щенки у тебя выстреливают тебе наверно лучьше меня знать , но вижу вкурил  и стал избавляться от своего племенного чермета ... :t23126: Скольких собак этих кровей ты имел или видел , что бы мог судить о их жёсткости , если твой Зьяр таковым не был , это ни о чём не говорит , ты сам того не понимаешь какую собаку ты имел , но не знал как его правильно  в плем работе использовать , крыл им чермет свой белорусский , а когда понял что на выходе ничего хорошего , крыл другим кобелем , а толкал щенков под брендом Зьяра , и про Гулю сказки всем рассказываешь , что она всегда 10 щенков приводит ... но для Шулера бизнес есть бизнес  ... :hi:  :s10465:

Разговор поведу не о дрязгах, а о собаках в стандарте согласно данной темы.

Пишите, что мелкие были собаки от вязок. Дмитрий постоянно делал неправильные вязки с своими собаками и об этом ему писал в личку, но он не слышал.

Делал вязки и у потомков получался инбридинг на 4-5 собак и была у него вязка в которой инбридинг на 6 собак. 

Вот и есть одна из причин, что получались мелкие потомки, да плюсом ещё и то, что сама сука не рослая. В совокупности получается потомство мелкое.

Касаемо 10 щенят от суки, это большая редкость, но когда вязки инбридингованные на несколько собак, в помёте бывает 4 щенка, максимум 5-6 щенят и то очень редко.

Парни, не смешите людей, два Украинца не могут разобратся между собой на Российском форуме. Созвонитесь и говорите по телефону. Не позорьте себя и наше государство, с нас и так смеются.

А че, украинцы не российские че ли?