irklaika Эксперт #53863 Опубликовано 30 января, 2011 А,как посмеют эксперты отсудить одну собаку? :ph34r_1:А какой пункт каких правил это запрещает? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53864 Опубликовано 30 января, 2011 А какой пункт каких правил это запрещает?Так я привожу пример из 2008г. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #53865 Опубликовано 30 января, 2011 Так что сейчас можно и одну собаку отсудить? Это я для общего развития Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53866 Опубликовано 30 января, 2011 Так что сейчас можно и одну собаку отсудить? Это я для общего развитияДаже "половину" (карелку,я имею ввиду)! :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #53867 Опубликовано 30 января, 2011 А экспертов сколько должно быть и каких котегорий.? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53869 Опубликовано 30 января, 2011 А экспертов сколько должно быть и каких котегорий.?Как минимум ДВА и стажёр. Категории :king: ТОЛЬКО для состязаний! :z_9: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #53870 Опубликовано 30 января, 2011 Моя благодарность,за информацию. :hi: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53874 Опубликовано 30 января, 2011 Моя благодарность,за информацию. :hi:Саш! Приобрети Правила и не будет лишних вопросов! Вон,Паша,какой, "!!!,правил,видать начитался! :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vadim59 Эксперт #53881 Опубликовано 30 января, 2011 Кстати посмотрел Уставв РОРС в п.2.2 сказано Что подразумевается под развитием охотничьего собаководства? Можно расширенное толкование? И способсвует ли присвоение собаки II племенного класса на основании диплома по утке на этой выставке, но в последующем отказе в записи во ВПКОС (племенную книгу). Собака признается на выставке племенной, значит может использоваться в племенном разведении, но тем не менее владльцу отказывают в записи, т.е. в признании ее племенной ценности в данную книгу. Не нужно приводить Положение, где прописана норма "по основным видам" до этого ее не было. Но повидимому посчитали что ужесточение будет способствовать развитию собаководства. Честно говоря нелогично все это. Должна быть записана, чтобы не было препятствий для получения более высокого класса 1-го и Элита, а уж племенникам решать как использовать производителей в племенном деле. Сейчас Устав не устраивает РОРС и опубликован проект Устава для обсуждеия. В нем также прописано ведение и развитие охотничьего собаководства: Что опять имеется ввиду? Чиновник может толковать свободно, например: собаки получившие III племенной класс подлежат уничтожению или выбраковываются другим сособом. И это будет способствовать развитию собаководства. Кстати хотелось бы получить данные по регистрации действующего Устава в соответствующих органах, т.к. говорят, что опубликованный Устав нигде не зарегисрирован. Может есть у кого свведения по регистрации? Ну и последнее, вместо того чтобы критиковать, пугать экспертов и владельцев по поводу этой выставки, лучше бы предложили помощь в организации и проведении. Соответственно после публикации сведений провести анализ и наметить действительно конкретные пути по развитию охотничьего собаководства.Хотел поставить свой зелененький плюсик. А где? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #53897 Опубликовано 30 января, 2011 Вам-то,чего! Отстреляли кабана в вольере,попросили,чтобы вам его ободрали,побросали мясо в машину,-и всех делов! А ИМ,всё лето надо было сено косить,да веники вязать! :hi:Кстати! За 20 тырей,Вам диплом в "своре" не поставили? :DА што если еще пятерик накинуть можно было просить штоб поставили? Вот мы лоханулись :D :D :D .А про пенсионеров.Еще раз. Трудности владельца не должны влиять на племенное использование собаки. А если это алкаш и у него трубы горят, что срочно его собаку во Впкос чтоб на опохмелку хватило? А если собачка и владелец достойные, но в затруднительном положении нужно просто помочь им его преодалеть.Вот и все.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #53898 Опубликовано 30 января, 2011 Саш! Приобрети Правила и не будет лишних вопросов! Вон,Паша,какой, "!!!,правил,видать начитался! :ph34r_1:Да у меня есть,я еще при комунизме купил под ред ИВЦ "Прин" Полный сборник нормативных документов по охотничьему собаководству "Лайки" 1992г. Только я не все понимаю в моем сборнике написанно "в исключительных случаях комисия может состоять из двух экспертов,а в определенных районах по разрешению гос. орг. и одним экспертом.Что это за исключительные случаи.? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53901 Опубликовано 30 января, 2011 (изменено) Кому,помог-то? А,собачка на выставке побывала "алкаш" (быдло ненавистное) направил документы на ВПКОС.там бы проверить собачку,да и "влепить" ей Второй класс,так,нет -ходи без "пачпорта"! :ph34r_1: Изменено 30 января, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53902 Опубликовано 30 января, 2011 Да у меня есть,я еще при комунизме купил под ред ИВЦ "Прин" Полный сборник нормативных документов по охотничьему собаководству "Лайки" 1992г. Только я не все понимаю в моем сборнике написанно "в исключительных случаях комисия может состоять из двух экспертов,а в определенных районах по разрешению гос. орг. и одним экспертом.Что это за исключительные случаи.?Не про Вас! В Твери,не может быть исключительных случаев! Это- для районов,где, с экспертами "напряжёнка".Но должны быть СВИДЕТЕЛИ (по Правилам ...)! :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53903 Опубликовано 30 января, 2011 А што если еще пятерик накинуть можно было просить штоб поставили? Вот мы лоханулись :D :D :D .Эх,Вы!!! Деньгов пожалели,а говорил,что готов "помочь неимущему"! :z_6: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #53914 Опубликовано 30 января, 2011 Хотел поставить свой зелененький плюсик. А где?Вадим! А админам нельзя его поставить, решили, что нелогично, т.к. их выбирали всем миром, значит у них репутация в норме. Ну а кого не устраивает, по личным или др. причинам, на этот счет есть много пословиц, напрмер: "вот бог, а вот порог", кажется так. А по большрму счету на основании даже размещенных здесь материалов, должны привести нормативную документацию таким обрахом, чтобы она способствовала развитию ох. собаководстваю Например: в родословным (особенно с регионов) часто встречаю повязанных производителей без ВПКОС.Думаю 2 причины: раздолбай владелец или всевозможные препоны с получением этого заветного (желанного), может невозможного номера ВКОС. А племенники видят рабочую ценность собаки и разрешают такие вязки.Если это есть и довольно часто, то необходимо разобраться в причинах, устранить их или же привести норму в соответствие. А то получается одним разрешу, а другим вытащу Положение и скажу "ниииильзяяяя". Получается, чем больше препонов, тем лучше для некоторых товарищей, которые несмотря на них за "красивые глазки" обходят или просто плюют на эти запреты. Потому что нет механизма контроля за деятельностью, а если он появляется, то выборочно в отношении отдельных лиц. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #53915 Опубликовано 30 января, 2011 Не про Вас! В Твери,не может быть исключительных случаев! Это- для районов,где, с экспертами "напряжёнка".Но должны быть СВИДЕТЕЛИ (по Правилам ...)! :ph34r_1:Блин!Придется на троих поляну накрывать. :ph34r_1: :drinks: Шутка Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yurgen 1 #53920 Опубликовано 30 января, 2011 Даже "половину" (карелку,я имею ввиду)! :ph34r_1: Зачем наших рыжих "обижаете"? Моя Турси уделала всех молодых лаек (ЗСЛ, РЕЛ и ВСЛ) на остязаниях по подсадному медведю и вольерному кабану в Новинах. Размер не всегда имеет значение!!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #53925 Опубликовано 30 января, 2011 Зачем наших рыжих "обижаете"? Моя Турси уделала всех молодых лаек (ЗСЛ, РЕЛ и ВСЛ) на остязаниях по подсадному медведю и вольерному кабану в Новинах. Размер не всегда имеет значение!!!!Да,ладно,Вам! Не обращайте на "дураков" внимания,они,и не матом ругаются,а разговор у них такой! :hi: Я РАЗМЕРЫ имел ввиду! :wub: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hutep 107 #54018 Опубликовано 31 января, 2011 (изменено) ... "Правила проведения выставок охотничьих собак на территории Российской федерации". Причем от 1996 г....- НЕ ПРИНЯТЫ! :z_9:Позвольте с Вами не согласиться. Функции МИНСЕЛЬХОЗА автоматом перешли РКФ, ее дочке РФОС и подписаны они президентом. С юредической точки зрения все законно. Только РФОС на деле не использует свои права, а только соглашается и договаривается. Все дело в БАЛАБАСАХ? Изменено 31 января, 2011 пользователем hutep Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #54019 Опубликовано 31 января, 2011 в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2006 г. №164 о «Об утверждении Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации» охотничье собаководство не отнесено к компетенции Министерства. :z_9: МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Русский Охотничий Клуб (Минсельхоз России) Пресс-центр Департамент охотничьего хозяйства Журнал «Охота (Депохота) Журнал «Сафари» Орликов пер..1/11, Москва. 1(17139 Для телеграмм; Москва 84 Интернет-журнал «Логово.Info Мннсельхоз телефон/факс: (495) 208 72 58 E-mail: Info@ohota.mcx.ru http://www.mcx.ru №__ Департамент охотничьего хозяйства Минсельхоза России рассмотрел Ваш запрос на имя Министра сельского хозяйства Российской Федерации о предоставлении информации по государственному регулированию охотничьего собаководства и по существу поставленных вопросов сообщает следующее. Департамент охотничьего хозяйства разделяет озабоченность охотников, относительно охотничьего собаководства в сферу государственного регулирования и закрепить за Департаментом охотничьего хозяйства полномочиями по регулированию вопросов охотничьего собаководства. Однако для решения данного вопроса понадобится некоторое время По вопросу реестра считаем целесообразным обратиться в Департамент ветеринарии и В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2006 № 164 о «Об утверждении Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации» охотничье собаководство не oтнeceнo к компетенции Министерства. Процедура разработки и принятия нормативных правовых актов федеральных органов 13 августа 1997 № 1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации» и постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2005 № 452 «О типовом регламенте внутренней организации федеральных органов-исполнительной власти». Приказом Минсельхоза России от 6 июля 2006 № 197 при Министерстве создан Совет по собаководству в задачи которого входит решение вопросов собаководства в Российской Федерации и подготовка предложений по наиболее значимым проблемам в этой области. Полную информацию о Совете по собаководству можно получить на сайте Минсельхоза России (МСХ.ш.). В настоящее время формируется новый состав Совета который будет сформирован с учетом основных существующих кинологических организаций страны. Материалами по годовому отчету Департамент не располагает. Контроль за деятельностью Совета осуществляет Министр сельского хозяйства Российской федерации А.В.Гордеев. Директор В.В.Мельников Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #54207 Опубликовано 1 февраля, 2011 И все же в продолжении темы классности. Что же представляют термины "классная собака", "собака класса "Элита"", "классное потомство" на самом деле?Собака, имеющая № записи в ВПКОС или1. "Классная собака" -имеющая оценку экстерьера и полевой диплом2. Класс элита - имеющая оценку экстерьера полевой диплом и щенков, имеющих оценку экстерьера и полевой диплом (классное потомство)?Коассность собаке присуждает только эксперт на выставке, а не кинолог клуба; все согласны?Отсюда парадокс. Достаточно много собак, записанных в ВПКОС, не имеют классности. По младшей группе собака получила оценку экстерьера (не имея полевых дипломов), которые ею получены в последствии. Родословная сдается на запись в ВПКОС. Собачка вяжется, имеет классное потомство, но в щенячках собственных потомков идет БЕЗ КЛАССА. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #54209 Опубликовано 1 февраля, 2011 Я, например, за единую базу данных, которыми может воспользоваться любой человек (в хорошем смысле - узнать подноготную собачек). Однако, даже в далекие и недалекие времена тома ВПКОС были привилегией далеко не всех; даже не во всех областных обществах они были. В настоящий момент эти тома вообще не выпускаются.Последние ЛЗС выпущены в 2004 г. (за 2001-2002гг), Остальные лайки - в 2003 (за 1997-2000гг.) Замечательно, что появилась электронная база Тарасюка. Но далеко не у всех есть компьютеры, а еще меньше - интернет 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты