охота на соболя

Вот ты мне объясни, как ты руководишь собакой на расстоянии? Если с собакой уже добывался этот зверь и она вязкая, то как ты ее останавливаешь, если момент ее старта по следу ты не видишь? Осенний день всего то часов шесть, а собаки загоняют и за три километра. Пока дойдешь уже час потеряешь, снимешь и можно поворачивать к дому, а если лось, то вообще будешь подходить, а они будут уходить дальше. Я приучаю к выстрелу, да и то с первого выстрела не снимаются.

Иду до следа или до собаки если не далеко если лось или кабан а охота на куницу разворачиваюсь и обратно собака слышит что я ушел и мне это не надо через пол часа бросит и ко мне а если близко подошел то через 5-10мин бросит понимает что этот зверь хозяину сейчас не интересен вначале охот и палка применялась по спине чтобы объяснить. Куницу некогда не бросит может прибежать отметится редко правда что мол долго идешь и опять к кунице всегда до убоя. Вот если начну за ней идти когда она за кабаном и не бросаю а стараюсь подойти на выстрел все другое дело удет преследовать и стараться остановить или завернуть . Изменено 10 августа, 2014 пользователем Синцов Максим

Если зайцев гоняем, то соболь сбежит. В ручье в мелком пихтаче и ельнике беляки живут,из под носа прыгнет и уведет собаку. Зайцы и лисы "табу" для таежных собак. Хозяин сильно по башке бить будет.

Если куницы нет то зайца попробуем догнать а если идет по следу куницы то не на зайца не на лося не свернет.

Работа лайки по кунице не отличается от работы по белке,соболь спасается бегством иногда за километры.А вот такое я сам увидел впервые.  http://www.odnoklassniki.ru/video/471991633

Куница тоже низом по снегу уходит от собаки на километры .

Это все теория. Давно хочу добраться до ближайших от меня мест обитания соболя и на практике все проверить.

Все что здесь написано больше похоже на охотничью байку.Собаки сами выбирают объекты охоты,и движет собакой охотничья страсть.Посмотрите фильм- Счастливые люди-  старый промысловик подробно объясняет о работе собак,с ним я полностью согласен.На промысле мы добываем с собаками все от белки до медведя,а чтоб иметь хороших собак надо вырастить энное количество щенков,пока не найдешь то что тебе нужно.

 

Ни какой байки. 

Василий правильно написал.

И как себе представляете - зашел в лес, спустил собак,,,,,,,,,, и ,,,,,,,,, Что дальше ? Будите охотиться на то, что собака найдёт ???

Стукнет в голову - лося будит работать, или барсука капать начнёт,,,,,,,,,,,,, а у Вас бумага на белку-куницу.

 

С профильными собаками проще, они работают какой то один вид,,,,,,, пошел на кабана - взял кабанятницу, ничего другое её интересовать не будит.. Это то же самое как на промысле, собака должна искать соболь-белка, и ничего другое.

 

Эту проблему снимают Универсалы.

Но опять же - они должны быть воспитаны должным образом, послушны,,,,,,,, и т.д.

Ну вот как я много лет охочусь на утку в 50 метрах от леса, где кабан, лось, олени в изобилии. Или охочусь на кабана, когда рядом болото с утками и бобрами, в том же лесу белка, лось, олень,,,,,,,,,,

Иду до следа или до собаки если не далеко если лось или кабан а охота на куницу разворачиваюсь и обратно собака слышит что я ушел и мне это не надо через пол часа бросит и ко мне а если близко подошел то через 5-10мин бросит понимает что этот зверь хозяину сейчас не интересен вначале охот и палка применялась по спине чтобы объяснить. Куницу некогда не бросит может прибежать отметится редко правда что мол долго идешь и опять к кунице всегда до убоя. Вот если начну за ней идти когда она за кабаном и не бросаю а стараюсь подойти на выстрел все другое дело удет преследовать и стараться остановить или завернуть .

Вот если бы они у тебя со всех зверушек легко снимались, тогда да, это дрессировка, а если хотя бы с одного вида снимаются плохо, то это говорит об определенной специализации собак. Вот если бы они еще и вышедшую шкурку от не вышедшей отличать могли цены бы им не было. :ph34r_1:

Изменено 10 августа, 2014 пользователем akva

Работа лайки по кунице не отличается от работы по белке,...

Вы это серьезно? А те кто правила испытаний писал этого не знали. :rtfm:

Все что здесь написано больше похоже на охотничью байку.Собаки сами выбирают объекты охоты,и движет собакой охотничья страсть.Посмотрите фильм- Счастливые люди-  старый промысловик подробно объясняет о работе собак,с ним я полностью согласен.На промысле мы добываем с собаками все от белки до медведя,а чтоб иметь хороших собак надо вырастить энное количество щенков,пока не найдешь то что тебе нужно.

Андрей все правильно сказал.....на промысле собака охотит то что охотнику надо....и не более....иначе это не работа....

А насчет кино----все не так однозначно----и все очень спорно.....кино не совсем правдивое

Сами выбирают невоспитаные собаки охотящиеся сами на себя .

даже самые воспитанные иногда валяют дурака на не профильных видах....особенно когда зверь сам провоцирует...

Прошлогодний случай.В вершине распадка собаки прихватили свежий след соболя,и буквально минут через 5-7 раздался азартный лай собак, подбегаю и вижу такую картину.Собаки рвут гнилую валежину ну думаю сейчас сниму кино ,но не успел я настроить фотоаппарат выскакивает соболь, сука схватила его а соболь вцепился ей в морду кобель подскочил схватил соболя по перек и тянет сука орет благим матом,ну все думаю кина не будет пришлось забрать.Повесил на дерево еще живого но видимо кобель сильно его даванул.

Если собака преследует  большими прыжками, сбоку от гонного следа соболя, то это значит что он совсем рядом. И вам остается только ждать голос своей лайки и похвалить ее за работу.                   

Ой не факт...ой не факт....все от манеры гона-распутывания зависит.....есть собаки которые сразу резво рвут ....есть собаки которые потихоньку сближаются и делают рывок в самый последний момент....

А если говорить именно о гонном следе....именно ГОННОМ....тоесть когда соболь услышал собаку и рванул большими прыжками....то именно этот гонный след всегда режут собаки----она уже чует его направление и возможно  слышит......это как бы и норма

. Вот если бы они еще и вышедшую шкурку от не вышедшей отличать могли цены бы им не было. :ph34r_1:

Андрей ты не поверишь.....они различают....не в том плане вышел-не вышел.....а в том плане НАДО-НЕ НАДО....хорошо различают и снимаются со зверя легко

Ни какой байки. 

Василий правильно написал.

И как себе представляете - зашел в лес, спустил собак,,,,,,,,,, и ,,,,,,,,, Что дальше ? Будите охотиться на то, что собака найдёт ???

Стукнет в голову - лося будит работать, или барсука капать начнёт,,,,,,,,,,,,, а у Вас бумага на белку-куницу.

 

С профильными собаками проще, они работают какой то один вид,,,,,,, пошел на кабана - взял кабанятницу, ничего другое её интересовать не будит.. Это то же самое как на промысле, собака должна искать соболь-белка, и ничего другое.

 

Эту проблему снимают Универсалы.

Но опять же - они должны быть воспитаны должным образом, послушны,,,,,,,, и т.д.

Ну вот как я много лет охочусь на утку в 50 метрах от леса, где кабан, лось, олени в изобилии. Или охочусь на кабана, когда рядом болото с утками и бобрами, в том же лесу белка, лось, олень,,,,,,,,,,

В нашей горной тайге есть.Лось,изюбр,северный олень,кабарга и косуля на мало снежных местах.С выпадением снега зверь уходит в низа на мари где меньше снега.А из пушных видов есть рысь,росомаха,соболь,белка,норка,выдра,колонок,горностай, лисы мало. Так что работе собак по соболю редко кто мешает. А кабана,барсука,куницы и бобра здесь отродясь не было.С бумагами проблем нет,на чужой участок не выпишешь.Собак гоняющих зайца и лису нужно отучать от вредной для лайки привычки,а не то и по этим видам правила испытаний напишут.Долина горной речки.

 

Ой не факт...ой не факт....все от манеры гона-распутывания зависит.....есть собаки которые сразу резво рвут ....есть собаки которые потихоньку сближаются и делают рывок в самый последний момент....

А если говорить именно о гонном следе....именно ГОННОМ....тоесть когда соболь услышал собаку и рванул большими прыжками....то именно этот гонный след всегда режут собаки----она уже чует его направление и возможно  слышит......это как бы и норма

Всё верно! Хочется только добавить, что если преследует пара собак или более,,, - как в моём случае стая))) то можешь лая и не услышать, а только одиночное взвизгивание одной из них, либо залаяли и тишина!!! Либо просто ушли и нету... и потом возврат молодёжи, а лидер в это время уже "караулит" словленную ими добычу! (иногда к сожалению порванного(( но чаще всётаки сильно обсопливленного слюной, с дырками от прокусов но пригодного для реализации.  По этому; - во всех подозрительных случаях я не бегу, а уже "лечу" в направлении их гона, одновременно вглядываясь и в след и отыскивая зрением удобные  прогалы для быстрого обрезания гонного собаками следа!

 

 П.С. (к посту №35 с видео) В некоторые из сезонов было найдено таким образом более десятка задавленных соболей! .. - А мог ведь ещё в некоторых случаях и не увидеть, то есть и не знать((

Изменено 10 августа, 2014 пользователем ЗУБ

 В некоторые из сезонов было найдено таким образом более десятка задавленных соболей! .. - А мог ведь ещё в некоторых случаях и не увидеть, то есть и не знать((

Все верно Саня.....бывают годы когда часто прыгают соболя....бывают....

Тут очень желательно проверять все полайки.....не всегда правда находишь давленных, если вдруг далеко задавят.....а бывает что и сожрут.....но проверять все равно надо ....поматеришься, а хрена-ли делать.....даже если и половинка осталась----тоже не плохо-----ЗАПЧАСТИ ВСЕГДА НУЖНЫ ;)

В нашей горной тайге есть.Лось,изюбр,северный олень,кабарга и косуля на мало снежных местах.С выпадением снега зверь уходит в низа на мари где меньше снега.А из пушных видов есть рысь,росомаха,соболь,белка,норка,выдра,колонок,горностай, лисы мало. Так что работе собак по соболю редко кто мешает. А кабана,барсука,куницы и бобра здесь отродясь не было.С бумагами проблем нет,на чужой участок не выпишешь.Собак гоняющих зайца и лису нужно отучать от вредной для лайки привычки,а не то и по этим видам правила испытаний напишут.Долина горной речки.DSC01987.JPG

У нас примерно все тоже самое.....да и везде наверное так....снег подваливает-- зверь идет в низа....но...НО соболь тоже идет в низа....очень он мари уважает в определенное время.....так что собаки если не узко заточены----будут отвлекаться....и потом я думаю что для твоих мест не составит особого труда самому добыть мясо....когда тебе удобно, а не то что бог пошлет и хрен знает где.....а правильно думаю? Так нахрена тогда тебе УНИВЕРСАЛ? ;)

даже самые воспитанные иногда валяют дурака на не профильных видах....особенно когда зверь сам провоцирует...

Здесь согласен случаются единичные моменты , от этого не куда не деться соблазн для собак бывает очень велик и срываются на преследование. Было хомяка так облаивала что я пули перезаредил.

Все верно Саня.....бывают годы когда часто прыгают соболя....бывают....

Тут очень желательно проверять все полайки.....не всегда правда находишь давленных, если вдруг далеко задавят.....а бывает что и сожрут.....но проверять все равно надо ....поматеришься, а хрена-ли делать.....даже если и половинка осталась----тоже не плохо-----ЗАПЧАСТИ ВСЕГДА НУЖНЫ ;)

У меня бросают давленных и уходят. Енотовидку, лису, куницу и норку давили и не раз. Пойманных рябчика с зайцем точно схомячат, у знакомого поросят давят и жрут. Лая нет и потому, когда снега еще нет, то фиг найдешь. Ты вот мне объясни как ты собак научил различать, когда надо, а когда не надо им работать? Ладно белка практически под ногами, куница летне-осенняя тоже имеет короткий след, а вот норку собаки ищут вдоль берега целенаправлено и уходят на километры. Если идти, чтобы им объяснить не нужность их стараний, то уже час с лишним теряешь.

Изменено 10 августа, 2014 пользователем akva

У меня бросают давленных и уходят. Лая нет и потому, когда снега еще нет, то фиг найдешь. Ты вот мне объясни как ты собак научил различать, когда надо, а когда не надо им работать? Ладно белка практически под ногами, куница летне-осенняя тоже имеет короткий след, а вот норку собаки ищут вдоль берега целенаправлено и уходят на километры. Если идти, чтобы им объяснить не нужность их стараний, то уже час с лишним теряешь.

Так все просто Андрей....летом то я пушнину не добываю----НЕ НАДО!!!! И собак снять со зверька нет никаких проблем,легко бросают, а вот зимой такой фокус не прокатит.....

Норка как и белка мне не нужна.....не лают....хотя с удовольствием давят при случае.....а случаев таких у нас ой как не много, только кода подскоками воды норку выгоняет из пустоледий----тогда ее много как-бы.....а как только река ушла под лед -----все норки практически до весны не увидишь----холодно ей бегать, но единично встречается---- но это как-бы и не напрягает

У нас примерно все тоже самое.....да и везде наверное так....снег подваливает-- зверь идет в низа....но...НО соболь тоже идет в низа....очень он мари уважает в определенное время.....так что собаки если не узко заточены----будут отвлекаться....и потом я думаю что для твоих мест не составит особого труда самому добыть мясо....когда тебе удобно, а не то что бог пошлет и хрен знает где.....а правильно думаю? Так нахрена тогда тебе УНИВЕРСАЛ? ;)

Все оно так,есть одна проблема.С наступлением морозов и появлением шуги вода в реках сильно поднимается а у меня их три,приходится ездить в низа за зверем.Так что без универсалов не обойтись.

Все оно так,есть одна проблема.С наступлением морозов и появлением шуги вода в реках сильно поднимается а у меня их три,приходится ездить в низа за зверем.Так что без универсалов не обойтись.

Вот интересно.....если ты долго топчешься на одном месте.....знаешь чего да и как....присмотрелся...попривык....ну не ужели ты не знаешь КУДА в низах встанет зверь ?????? Че-то мне не верится... ;).... а зверек предсказуем....и ходит одними и теми же местами....и встает в одних и тех-же местах.... много-много летние тропы и места кормежек очень стабильны....другое дело вилочка есть немного раньше----немного позже....

У меня бросают давленных и уходят. Лая нет и потому, когда снега еще нет, то фиг найдешь. Ты вот мне объясни как ты собак научил различать, когда надо, а когда не надо им работать? Ладно белка практически под ногами, куница летне-осенняя тоже имеет короткий след, а вот норку собаки ищут вдоль берега целенаправлено и уходят на километры. Если идти, чтобы им объяснить не нужность их стараний, то уже час с лишним теряешь.

 

Андрей. Ты всё время говоришь про собак с ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ вязкостью. Ну зачем такая собака на норку,которая на 1-2-3 км. по ручью сама шарится, без тебя. Тем более по соболю - белке. 

Когда норку проверяю, собака почти всегда в зоне видимости крутится.  Идёшь вдоль берега, а соба по три раза коряжник, кусты, завалы проверяет, далеко не уходит. Собаку снять - нет проблем.

С белки так же снимается легко, 300 м. в лево, 300 м. в право - дальше собака  не уходит.

Да и белка, верхом далеко не пойдёт. В сезон - подошел, стрЕльнул, взял на поводок (или без выстрела).В не сезон - подошел, подвязал,,,,,,,,,,,

Изменено 10 августа, 2014 пользователем FUR-HUNTER

Андрей. Ты всё время говоришь про собак с ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ вязкостью. Ну зачем такая собака на норку,которая на 1-2-3 км. по ручью сама шарится, без тебя. Тем более по соболю - белке. 

Когда норку проверяю, собака почти всегда в зоне видимости крутится.  Идёшь вдоль берега, а соба по три раза коряжник, кусты, завалы проверяет, далеко не уходит. Собаку снять - нет проблем.

С белки так же снимается легко, 300 м. в лево, 300 м. в право - дальше собака  не уходит.

Да и белка, верхом далеко не пойдёт. В сезон - подошел, стрЕльнул, взял на поводок (или без выстрела).В не сезон - подошел, подвязал,,,,,,,,,,,

Вот когда переберешься на лыжах через завалы, да пробежишься пару-тройку километров к работающей куницу собаке, а когда останется каких то несколько сот метров увидишь семенящую к тебе собаку, вот тогда и вспомнишь про вязкость. Еще не забудь, что собака то шла по следу, а у человека это не везде получается, то лед не держит, то болото не промерзло, а то просто через молодую поросль делянок не пролезть, вот и делаешь крюк, а километры вместе со временем бегут. Наверное всему виной "проклятая" Астра. А как без нее хорошо было, не слышу - значит не работают.

В прошлом сезоне в заболоченной пойме так и не дошел до работающих собак. Собак с гривы вижу, а подойти не могу. Такое не раз бывало, правда обычно только лай слышно. Хорошо, что сейчас уже на выстрел снимаются.

Изменено 10 августа, 2014 пользователем akva

Так все просто Андрей....летом то я пушнину не добываю----НЕ НАДО!!!!

А ларчик просто открывался. :ph34r_1:  Но что означает :"Просто снимаются", т.е. надо подойти или сами быстро бросают? Если сами, то как они узнают, когда можно бросать, а когда нет?

.

Изменено 10 августа, 2014 пользователем Pardus