valentin49 Эксперт #262281 Опубликовано 5 сентября, 2016 Это только бы затянуло время состязаний. В чем племенная польза? У Ельцова С.А., на одно состязание приходится 5 испытаний. Ну и на фига собаку с 5-ю баранками еще и на состязания тащить?С пятью баранками никто и не потащит... ...Современные мероприятия,где соревнуются собачки, уже обремененные иконостасами дипломов... одних и тех же владельцев...приносят сомнительную племенную пользу... скорее всего -это навязчивая реклама...одних и тех же производителей...Часто мероприятия проходит вхолостую,так как половина собак,уже потеряв интерес к подсадному зверю,работать с полной отдачей отказывается.А вот если бы Положением ( а ранее Правилами) допустить участие в состязаниях лаек,не имеющих дипломов по этому виду...да ещё организатор бы мероприятия догадался снизить для таких собак плату за участие...Тогда мы смогли бы узнать о многих,ранее не известных,наверняка перспективных в племенном отношении,собачках...Допуская определенный ( на усмотрение организаторов) % таких собачек,удалось бы поднять интерес к мероприятиям...организовать бы предварительную запись...лучше заранее спланировать проведение мероприятия.Ведь часто бывает так...что в лесу зверя собачка работает прекрасно,а диплома по каким-то причинам у неё нет...А работа собачек,которые незнакомы со зверем...тем более интересна и врожденные качества ( а не натренированные) таких лаек,видно как на ладони...Когда собачка,найдя зверя...проведет "разведку",а при приближении владельца,попытается взять его...Натренированные бойцы собственно никакой работы часто и не показывают...заскакивают в вольер...берут... забыв полаять.......Ведь всё равно нынешние состязания утратили былую направленность на участие в мероприятиях,как можно большего представительства регионов...когда межрегиональным мероприятиям предшествовали отборочные.А раз организовать такую работу мы уже не в силах,то и нужно искать другие пути,для более широкого представительства...и вместо "бородулиных" и "патриотов" под № 1,2.3...узнаем новые Имена. 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #262283 Опубликовано 5 сентября, 2016 Отрадно...многие стали понимать суть современного вольерно-подсадного соперничества.Но без таких мероприятий -никак не обойтись.Чтобы придать им дополнительную полезную направленность...,следовало бы разрешить принимать в них участие собачкам без дипломов.Этим самым мероприятия обрели бы "племенную пользу".Особенно по лосю. Есть собаки, но нет у них дипломов. И как быть... 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #262284 Опубликовано 5 сентября, 2016 Особенно по лосю. Есть собаки, но нет у них дипломов. И как быть...Как вариант , молодых собак до полутора лет допускают без диплома. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262287 Опубликовано 5 сентября, 2016 А вот если бы Положением ( а ранее Правилами) допустить участие в состязаниях лаек,не имеющих дипломов по этому виду...да ещё организатор бы мероприятия догадался снизить для таких собак плату за участие...Тогда мы смогли бы узнать о многих,ранее не известных,наверняка перспективных в племенном отношении,собачках...Согласен.Так как мероприятия (состязания) действительно утеряли какую то часть племенного направления....на самом деле имело бы смыслдопускать на них без дипломных собак. Как вариант , молодых собак до полутора лет допускают без диплома.Много собак из глубинок и просто владельцев-охотников, собаки у которых до 3-4-5 лет вообще не участвовали в мероприятиях.Именно таких есть смысл привлекать к мероприятиям и снижать для них оплату за номер. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #262292 Опубликовано 5 сентября, 2016 Да не только в глубинках есть собаки без дипломов по лосю.у меня тоже есть такие. А точнее все такие, хотя работают Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eltsov3452 432 #262309 Опубликовано 5 сентября, 2016 АСогласен.Так как мероприятия (состязания) действительно утеряли какую то часть племенного направления....на самом деле имело бы смыслдопускать на них без дипломных собак. Много собак из глубинок и просто владельцев-охотников, собаки у которых до 3-4-5 лет вообще не участвовали в мероприятиях.Именно таких есть смысл привлекать к мероприятиям и снижать для них оплату за номер.Такое впечатление что положение организатор пишет просто так,читайте пункт 4.1 и рядом выше ниже. А та что под крыльцом пять лет просидела ей скидку сделать за повышенное содержание сахара в моче? Еще есть деятели в родословных сою фамилию ищут ,это же внук (чка) или правнук (чка) а там … в крови посчитай % как и % фамилии в родословной Н целых, ткнули и звезда на небе. Это к плем мероприятиям ... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262313 Опубликовано 5 сентября, 2016 Такое впечатление что положение организатор пишет просто так,читайте пункт 4.1 и рядом выше ниже. А та что под крыльцом пять лет просидела ей скидку сделать за повышенное содержание сахара в моче? Еще есть деятели в родословных сою фамилию ищут ,это же внук (чка) или правнук (чка) а там … в крови посчитай % как и % фамилии в родословной Н целых, ткнули и звезда на небе. Это к плем мероприятиям ...Сергей.Вы рассуждаете как организатор, и это правильно.Нет смысла проводить мероприятия если получается минус......Но с племенной точки зрения, желательно отслеживать и видеть как можно большее поголовье....Не все же с пп и пч вяжут....кто то и с простыми экстерьерными и рабочими собаками.И чтоб таких пустить в племя их надо для начала хотя бы увидеть...Не мне рассказывать, сколько хороших собак по "улусам" сидят, из за финансовой не возможности посещать мероприятия... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262314 Опубликовано 5 сентября, 2016 Такое впечатление что положение организатор пишет просто так,читайте пункт 4.1 и рядом выше ниже. Да, увидел. Спасибо.До 3-х лет можно без диплома.Но финансовая составляющая - это то же не маловажно... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei 31 #262321 Опубликовано 5 сентября, 2016 Это только бы затянуло время состязаний. В чем племенная польза? У Ельцова С.А., на одно состязание приходится 5 испытаний. Ну и на фига собаку с 5-ю баранками еще и на состязания тащить?давайте предложим что бы организаторы мероприятий прописывали в положении выставил собаку заработала диплом записали в родословную, не заработала тоже расценили и написали в родословную б/д. вот тогда мы будем знать каких собак привозят на мероприятие!!!!!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei 31 #262322 Опубликовано 5 сентября, 2016 Сергей.Вы рассуждаете как организатор, и это правильно.Нет смысла проводить мероприятия если получается минус......Но с племенной точки зрения, желательно отслеживать и видеть как можно большее поголовье....Не все же с пп и пч вяжут....кто то и с простыми экстерьерными и рабочими собаками.И чтоб таких пустить в племя их надо для начала хотя бы увидеть...Не мне рассказывать, сколько хороших собак по "улусам" сидят, из за финансовой не возможности посещать мероприятия...для тех владельцев у которых собаки по "улусам" сидят хоть бесплатно сделай участие они всё равно не поедут на него!!!!! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei 31 #262324 Опубликовано 5 сентября, 2016 АСогласен.Так как мероприятия (состязания) действительно утеряли какую то часть племенного направления....на самом деле имело бы смыслдопускать на них без дипломных собак. Много собак из глубинок и просто владельцев-охотников, собаки у которых до 3-4-5 лет вообще не участвовали в мероприятиях.Именно таких есть смысл привлекать к мероприятиям и снижать для них оплату за номер.и организаторам оплачивать проезд и проживание на мероприятии????? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eltsov3452 432 #262354 Опубликовано 5 сентября, 2016 Сергей.Вы рассуждаете как организатор, и это правильно.Нет смысла проводить мероприятия если получается минус......Но с племенной точки зрения, желательно отслеживать и видеть как можно большее поголовье....Не все же с пп и пч вяжут....кто то и с простыми экстерьерными и рабочими собаками.И чтоб таких пустить в племя их надо для начала хотя бы увидеть...Не мне рассказывать, сколько хороших собак по "улусам" сидят, из за финансовой не возможности посещать мероприятия...Я пишу не только как просто организатор но и как участник не только Переваловских мероприятий .Вы я вижу реагируете нормально на анализ написаного - предлагаю- сделайте финансовый анализ поступления взносов от участников согласно положения и увидите + или - . Основная финансовая нагрузка участника приходится на дорогу и проживание и поверьте едем мы собак знаменитых посмотреть(Племенных-не путать с пропиареными) своих выставить и главное пообщаться с теми у кого получается в разведении собак . Кто то писал про авторство прокоментируйте пример- Я Ельцов С.А. фамилия изменена ПОКУПАЮ мамку Жучку ее дочку Тучку и весь помет Тучки три колена( события реальные )у меня чуть шар не выпал когда я увидел эту картину привязанную к деревьям Я-кто,реально завод-чик. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аксюта 168 #262355 Опубликовано 5 сентября, 2016 Андрей я не вкоем случае не навязываю вам чьих-то собак,просто мне кажется что вы Масло в огонь подливаите ,про какие-то фамилии в родословных,и очень хотите чтоб спор продолжался у Кости с Рябовым,хотя только что сами признались что не Рябовские и не собаки Борисёнка вам не интиресны.А приглашение в силе,у нас в начале октября состязания молодых лаек,команду набирайте и Алга!!!встретим разместимдружище! зачем ты ему все это объясняешь? ты прав на 100%, но последнее слово будет за ним, потому что вся его жизнь и охота в интернете!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аксюта 168 #262356 Опубликовано 5 сентября, 2016 Андрей я не вкоем случае не навязываю вам чьих-то собак,просто мне кажется что вы Масло в огонь подливаите ,про какие-то фамилии в родословных,и очень хотите чтоб спор продолжался у Кости с Рябовым,хотя только что сами признались что не Рябовские и не собаки Борисёнка вам не интиресны.А приглашение в силе,у нас в начале октября состязания молодых лаек,команду набирайте и Алга!!!встретим разместимдружище! зачем ты ему все это объясняешь? ты прав на 100%, но последнее слово будет за ним, потому что вся его жизнь и охота в интернете!!! 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262357 Опубликовано 5 сентября, 2016 ............Кто то писал про авторство прокоментируйте пример- Я Ельцов С.А. фамилия изменена ПОКУПАЮ мамку Жучку ее дочку Тучку и весь помет Тучки три колена( события реальные )у меня чуть шар не выпал когда я увидел эту картину привязанную к деревьям Я-кто,реально завод-чик.Нет конечно. Вы только сделали первый шаг - приобрели собаку (щенка).....Вот когда спланируете вязку Жучки, Тучки и сук из её помёта....вырастите щенков, и щенки будут достойны внимания по экстерьеру и (или) работе.....я считаю - только тогда можно назвать владельца Заводчиком.Я такого мнения придерживаюсь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анатолич66 68 #262361 Опубликовано 6 сентября, 2016 дружище! зачем ты ему все это объясняешь?ты прав на 100%, но последнее слово будет за ним, потому что вся его жизнь и охота в интернете!!!+++https://www.youtube.com/watch?v=qxVslaOv-sE&feature=youtu.be :rolleyes: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 979 #262362 Опубликовано 6 сентября, 2016 для тех владельцев у которых собаки по "улусам" сидят хоть бесплатно сделай участие они всё равно не поедут на него!!!!!А на хрена скажите охотникам с "улусов" эти ваши спортивные состязания,сами же трындите,что не о племенной ценности собачки,не об охотничьих качествах по ним судить нельзя,ну и смысл им мотаться за тридевять земель киселя хлебать,притравочные станции они походу сами по себе создавались,для городских охотников,которым зверя щенку показать не где,а у нас по крайней мере старались щенков весенних получать,к открытию сезона им полгода,и притравка,и натаска всегда совмещались с реальной охотой,и лучше этого ни хрена не придумаешь.А уж если действительно душа болит о породе,что дескать многие достойные собачки исключены из племенной работы,то и приблизьте к ним эти самые племенные мероприятия,для начала хотя бы районные секции возродите,и ни хрена никакого велосипеда изобретать не надо. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262364 Опубликовано 6 сентября, 2016 дружище! зачем ты ему все это объясняешь?ты прав на 100%, но последнее слово будет за ним, потому что вся его жизнь и охота в интернете!!! +++https://www.youtube.com/watch?v=qxVslaOv-sE&feature=youtu.be :rolleyes: Есть чего сказать по теме - говорите.....А дерьмом в монитор кидаться идите в другое место....другого вы и не умеете...."вегетарианцы" блин. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #262365 Опубликовано 6 сентября, 2016 А на хрена скажите охотникам с "улусов" эти ваши спортивные состязания, Не Андрей.Разговор не про тех кому это не надо, с ними всё ясно, а про тех кто хочет и по ряду причин не может. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 979 #262366 Опубликовано 6 сентября, 2016 Не Андрей.Разговор не про тех кому это не надо, с ними всё ясно, а про тех кто хочет и по ряду причин не может.Да не про тех, а про то,основная причина по которой не могут,это как раз и есть удаленность этих самых племенных мероприятий,и у нас далеко идля простого крестьянина проблемно,а про Сибирь(с их расстояниями и дорогами) вообще говорить не приходится Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #262368 Опубликовано 6 сентября, 2016 (изменено) А на хрена скажите охотникам с "улусов" эти ваши спортивные состязания,сами же трындите,что не о племенной ценности собачки,не об охотничьих качествах по ним судить нельзя,ну и смысл им мотаться за тридевять земель киселя хлебать,притравочные станции они походу сами по себе создавались,для городских охотников,которым зверя щенку показать не где,а у нас по крайней мере старались щенков весенних получать,к открытию сезона им полгода,и притравка,и натаска всегда совмещались с реальной охотой,и лучше этого ни хрена не придумаешь.А уж если действительно душа болит о породе,что дескать многие достойные собачки исключены из племенной работы,то и приблизьте к ним эти самые племенные мероприятия,для начала хотя бы районные секции возродите,и ни хрена никакого велосипеда изобретать не надо.Очень правильная трезвая мысль.Хотя и говорят,что нельзя ступить в одну воду дважды...но в одну реку :ph34r_1: можно. В уставе РОРСа прописано о "заботе" об охотничьем собаководстве.Нужно снова возложить эту заботу и на его региональных "членов".Пусть региональные общества пойдут на небольшие затраты (содержание ИТС,организация выставок,испытаний.состязаний,компенсация части затрат по командированию на межрегиональные мероприятия)).Затраты действительно будут необременительные,так как основная нагрузка лежит на владельцах собак...но признание того,что минимум мероприятий по собаководству -это обязанность ООиРов принесет громадную пользу,вовлечет в эту работу многих,обеспечит массовость...ибо это непременное условие развития и совершенствования породного уровня......У нас в свое время была сеть ИТС...5-ть,кажется,станций.Одна из их была расположена очень удобно рядом со станцией РЖД.За вольером ухаживал егерь...не ахти как много ему за это приплачивали (скорее всего вообще бесплатно...спортивной лицензией...).Так время пришло,ИТС похерили,сетку рабица и столбы куда то кому то на дачу увезли...А частные ИТС...кое-где созданные,большой погоды не сделают.Повторяю нужна массовость.Ездить куда-то за тридевять земель-это вообще эксклюзив...тусовка известных "брендов"...Если бы у меня было время и деньги...прихватив собачку...зачем бы я поехал из под Ярославля в Перевалово? Конечно,не затем,чтобы получить диплом по барсуку...а чтобы познакомиться и подружиться с людьми...влияние которых в собаководстве растет с каждым днем.... Изменено 6 сентября, 2016 пользователем valentin49 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eltsov3452 432 #262373 Опубликовано 6 сентября, 2016 Да не про тех, а про то,основная причина по которой не могут,это как раз и есть удаленность этих самых племенных мероприятий,и у нас далеко идля простого крестьянина проблемно,а про Сибирь(с их расстояниями и дорогами) вообще говорить не приходитсяА сколько километров вы считаете расстоянием я имею в виду состязания? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
terehan1961 79 #262374 Опубликовано 6 сентября, 2016 Мужики, Анатольич медведя в Бердюжье привозил почти за 300км и что думаете,что охотники из глухомани приехали?приехали те кто заинтересован в испытании своей собаки.Так что не надо про возможности и расстояния. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei 31 #262387 Опубликовано 6 сентября, 2016 Не Андрей.Разговор не про тех кому это не надо, с ними всё ясно, а про тех кто хочет и по ряду причин не может.а что вы понимаете по ряду причин???? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 979 #262388 Опубликовано 6 сентября, 2016 А сколько километров вы считаете расстоянием я имею в виду состязания?Ну про состязания,да еще вольерные мне трудно говорить,но вот помню на последней районной выставке собачек поболее полусотни было,а на крайнюю областную поехать от района 100км.в общество человек 8 обращалось,чисто молодым расценку получить,чтобы собачки в породе остались,а доехало только двое,вот такая вот арифметика. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты