МЕТОДИКА проведения тестирования лаек по вольным медведю,кабану,лосю.

 Отправил в адрес ОС  РОРСа письмо следующего содержания...

Отлично. У меня вот такие замечания.

2.2 О проведении тестирования ставится в известность руководитель (арендатор) охотхозяйства.

Поменять (арендатор) на  охотпользователь.

2.4 К тестированию допускаются лайки в возрасте от года,имеющие родословные документы РОРС (РФОС) образца и оценку экстерьера не ниже "оч.хорошо".

Поменять «оч.хорошо» на «хорошо»

В 2. Добавить тестирования проводиться только на ходовых охотах. Проводить тестирования на загонных охотах запрещено.

Добавить- Расстояние от первоначального ранения зверя до места добычи измеряется с применением навигационных систем. В случаи их отсутствия расстояние записывается приблизительно.

4.2. Добавить. Возможно распечатанный трек с навигационных устройств. Фото обязательно. 

А направлять может лучше сразу на Москву, т.к. региональные общества в основном везде еле работают и все эти данные будут теряться и не принесут нужного результата.

В дальнейшем,после сложившейся практики,можно рекомендовать сделать данные тесты "проходными" (по рабочим качествам) для племенного класса "ЭЛИТА",при начислении комплексной оценки на выставках.

Может даже обязательным, хотя рано про это говорить. 

П. - 3.1.1.

Считать тестирование по кровавому следу.

П. - 3.1.1.5 - убрать.

В п. - 3.1.2.1. - добавить --

- Отведённое время поиска не более 2-х часов.

Добавить - Напуск в свободный поиск...отведённое врем не более - 4-х часов.

 Времени нет. Мельком просмотрел. Показалось сырым с точки зрения русского  языка..."подраненный зверь ушел"..а не подранок  само собой никуда не уйдет... облаивание "дохлого".. дохлый ну совсем плохо, мертвый или дошедший зверь..более уместны. Термин-совокупность, надо подумать, как-то не совсем корректно на первый взгляд...может быть чаще  употребляемое " в комплексе"....и т.д.

Отлично. У меня вот такие замечания.

 

2.2 О проведении тестирования ставится в известность руководитель (арендатор) охотхозяйства.

 

Поменять (арендатор) на  охотпользователь.

 

2.4 К тестированию допускаются лайки в возрасте от года,имеющие родословные документы РОРС (РФОС) образца и оценку экстерьера не ниже "оч.хорошо".

 

Поменять «оч.хорошо» на «хорошо»

 

В 2. Добавить тестирования проводиться только на ходовых охотах. Проводить тестирования на загонных охотах запрещено.

 

Добавить- Расстояние от первоначального ранения зверя до места добычи измеряется с применением навигационных систем. В случаи их отсутствия расстояние записывается приблизительно.

4.2. Добавить. Возможно распечатанный трек с навигационных устройств. Фото обязательно. 

А направлять может лучше сразу на Москву, т.к. региональные общества в основном везде еле работают и все эти данные будут теряться и не принесут нужного результата.

Может даже обязательным, хотя рано про это говорить. 

Спасибо! Согласен...кроме... поменять "оч. хорошо" на "хорошо".

 Времени нет. Мельком просмотрел. Показалось сырым с точки зрения русского  языка..."подраненный зверь ушел"..а не подранок  само собой никуда не уйдет... облаивание "дохлого".. дохлый ну совсем плохо, мертвый или дошедший зверь..более уместны. Термин-совокупность, надо подумать, как-то не совсем корректно на первый взгляд...может быть чаще  употребляемое " в комплексе"....и т.д.

Борисыч,ты известный поборник русского языка,что похвально.Согласен с точки зрения языка сыровато,но это поправимо,даже если и ты не поможешь...

А может посмотришь не мельком? А совокупность это отнюдь не совокупление :ph34r_1:

...Комплексы как-то поднадоели... :ph34r_1:

.5 Решение, свидетельствующее о характере парной работы, при тестировании собак в паре, принимается экспертом.

Вот это нужно переформулировать. 

• valentin49 посмотрите личку.
•  

Иваныч, а чем отличается тестирование от испытаний? Дублируем.  Кроме, конечно, медведя.

Предложения (замечания) к проекту:

- п.1.3. Обязательная добыча.  Зачем она нужна. Собака (собаки) отработали, а охотник не добыл. Собаки же не виноваты.;

- п.2.1. Зачем нужна лицензия. Проводим испытания по кунице, а лайка отработала по лосю на глазах у комиссии. Диплом дать имеем право, а провести тестирование не имеем права. Что то тут не правильно.;

- п.2.3. Неужели предлагается решение принимать эксперту в одиночку?  Тогда и испытания надо проводить одному эксперту.;

- п. 2.4. Для допуска достаточно оценки "хор.";

- п.2.5.  Решение о характере парной работы принимает эксперт. Зачем это писать, ведь  работу и одиночек, и пар оценивает эксперт и именно эксперт принимает решение.;

- п.3.1.1.1. "....., и без собак его не найти."  Я думаю, что эту фразу надо убрать. Теоритически любого подранка можно найти без собак.;

- п.4.2.  Требуется в отчёте фото и файлы у добытого зверя, что указывает на их обязательность, но в этом же пункте указано, что наличие фото просто  "приветствуется". Здесь надо уточнить.

0,5+0,3+...

Считаю что вот эти плюсы не к чему.

Т.к. в первую очередь это ТЕСТ, а он всегда отражается общей оценкой (баллами) и прошёл тест испытуемый или нет. 

 п.1.3. Обязательная добыча.  Зачем она нужна. Собака (собаки) отработали, а охотник не добыл. Собаки же не виноваты.;

Тоже вчера об этом говорил Дымов Ю.В. эксперт 1 кат..

Здесь все таки основная задача теста-добычливость.

Честно надоело уже видеть "зверовых" собак с которыми зверя добывают редко или в обще не добывают, для них есть правила испытаний и вольеры, вот там пусть и доказывают свои рабочие каества. 

п.2.3. Неужели предлагается решение принимать эксперту в одиночку?

Может у вас много экспертов, нас на область теперь один эксперт по испытаниям лаек! Тест позволит увеличить кол-во проверенных собак.

п.4.2.  Требуется в отчёте фото и файлы у добытого зверя, что указывает на их обязательность, но в этом же пункте указано, что наличие фото просто  "приветствуется". 

Я считаю фото должны быть, это хорошее доказательство, а если ещё и трек так это 100% что тест был.

Возникнет вопрос - зачем и где, в каких областях, нужно такое тестирование. Проводите испытания и получайте дипломы. Чем диплом по лосю отличается от тестирования по лосю?  Хорошо, в области в наличии один эксперт по испытаниям лаек. Так этого достаточно для проведения испытаний. Этот эксперт приглашается председателем комиссии, а членом комиссии  назначается эксперт по другим группам пород, но не ниже второй категории, а третий член комиссии вообще может категорию не иметь.

Если не получается и таким образом, то почему тестирование должно быть проходным для класса "элита", если не каждый диплом является проходным в этот класс. 

Сделать наличие такого теста пропуском для вязки в тех регионах, где мало экспертов. Но у нас во многих областях и без этого регистрируют вязки без дипломов.

Возникнет вопрос - зачем и где, в каких областях, нужно такое тестирование. Проводите испытания и получайте дипломы. Чем диплом по лосю отличается от тестирования по лосю?  Хорошо, в области в наличии один эксперт по испытаниям лаек. Так этого достаточно для проведения испытаний. Этот эксперт приглашается председателем комиссии, а членом комиссии  назначается эксперт по другим группам пород, но не ниже второй категории, а третий член комиссии вообще может категорию не иметь.

Если не получается и таким образом, то почему тестирование должно быть проходным для класса "элита", если не каждый диплом является проходным в этот класс. 

Сделать наличие такого теста пропуском для вязки в тех регионах, где мало экспертов. Но у нас во многих областях и без этого регистрируют вязки без дипломов.

Я знаю положения. Но вы тоже поймите, в Псковской обл. всего 4 эксперта при этом по лайкам 2 и один только с категорией для испытаний, 2 по гончим и если я не ошибаюсь 3 кат. И как нам быть? При этом эксперты разбросаны по все области.  Я уверен что мы не единственный такой регион.

Считаю пока тест ни как не нужно учитывать во время бонитировки. Со временем может быть.

Я знаю положения. Но вы тоже поймите, в Псковской обл. всего 4 эксперта при этом по лайкам 2 и один только с категорией для испытаний, 2 по гончим и если я не ошибаюсь 3 кат. И как нам быть? При этом эксперты разбросаны по все области.  Я уверен что мы не единственный такой регион.

Считаю пока тест ни как не нужно учитывать во время бонитировки. Со временем может быть.

При таком положении дел в области с экспертами вам легче  быстрее новых экспертов вырастить, чем дождаться утверждения этой методики.

При таком положении дел в области с экспертами вам легче  быстрее новых экспертов вырастить, чем дождаться утверждения этой методики.

Извините за отход от темы. Но не кого учить... 

И как дела пойдут дальше в области ни кому не известно. Так что не известно то будет быстрее свежие эксперты в области или принятая методика тестирования. 

Я считаю что данный тест нужен, тем более по медведю.

П. - 3.1.1.

Считать тестирование по кровавому следу.

П. - 3.1.1.5 - убрать.

 

В п. - 3.1.2.1. - добавить --

- Отведённое время поиска не более 2-х часов.

Добавить - Напуск в свободный поиск...отведённое врем не более - 4-х часов.

Воспользуюсь ещё раз цитатой из твоего сообщения,чтобы пояснить ещё раз свою позицию.

 Времени нет. Мельком просмотрел. 

Возникнет вопрос - зачем и где, в каких областях, нужно такое тестирование. Проводите испытания и получайте дипломы. Чем диплом по лосю отличается от тестирования по лосю?  Хорошо, в области в наличии один эксперт по испытаниям лаек. Так этого достаточно для проведения испытаний. Этот эксперт приглашается председателем комиссии, а членом комиссии  назначается эксперт по другим группам пород, но не ниже второй категории, а третий член комиссии вообще может категорию не иметь.

Если не получается и таким образом, то почему тестирование должно быть проходным для класса "элита", если не каждый диплом является проходным в этот класс. 

Сделать наличие такого теста пропуском для вязки в тех регионах, где мало экспертов. Но у нас во многих областях и без этого регистрируют вязки без дипломов.

Михайлыч,я знаю ты высокооплачиваемый эксперт,мне такой не по карману,да ещё надо столько же заплатить второму (чтобы не обиделся) :ph34r_1: .Сегодня ты сможешь подьехать,а завтра нет,а второй эксперт сегодня не сможет.а завтра сможет...

...Приехали,вышли в лес,а лосишка,которого я прикормил в соседний лес переместился...а ты посмотрел на часы:

-Пару часов поиска прошло,мне пора...завтра на вольерные состязания.

Да,действительно,на вольерных заработать можно больше и энергозатрат никаких...Что тут скажешь?

А почему в результате тестирования нужен отстрел? Да потому,что тестирование идет в ходе настоящей охоты и добытый с помощью собак зверь это и есть настоящее "мерило" "рабочести" собак. Да и железное доказательство этого факта.

...А по фото...фото обязательно,видео приветствуется. Думал ещё дописать,что фото нельзя редактировать,чтобы данные о свойствах фото были.

Считаю что вот эти плюсы не к чему.

Т.к. в первую очередь это ТЕСТ, а он всегда отражается общей оценкой (баллами) и прошёл тест испытуемый или нет. 

Николай,правильно,что не безоговорочно поддерживаешь... :hi:

Но такая запись имеет право быть ТВМ 0,5+0,3+...

...она показывает,что ходовой медведь был добыт со второй попытки (повторный подход).Это,конечно,не свидетельство того,что охотник лох,или медведь был осторожен.Это прежде всего информация...а из всякой информации можно делать выводы...

Собачки,то настойчивые (вязкие)... :ph34r_1: Кому интересен подробный расклад работы собак,то может обратиться к отчету (так и задумано). Но и запись самого ТЕСТА тоже должна быть достаточно информативна.

И не надо :nono: ,ссылаясь на понятие тест,возвращаться к баллам и ЕГЭ :ph34r_1: . Многие иностранные словечки приживаются у нас только потому,что короткие.

Я с удовольствием бы заменил слово ТЕСТ на наше... ПРОВЕРКА. :ph34r_1: 

Это,конечно,не свидетельство того,что охотник лох,или медведь был осторожен.

Или собака не смогла удержать зверя и отвлекалась. Т.е. это время не несёт ни какой информации-вот общее да. А подробности будут в отчёте.

Вышлите мне в личку адрес вашей почты я вам скину мои доработки.

Не надо путать тестирование с традиционными испытаниями.При тестировании чутьё и поиск отдельно не оцениваются.Да и какой смысл проверять остроту чутья по кабану или медведю...

Разговор только за медведя.

А почему не расценивается ??? Очень важно как собака искала, в каких обстоятельствах причуяла зверя, как далеко,,,,,,,,,,

Опять же, какой может быть тест по подранку (медведю).....Мишка с кровью ушел, собаку предлагаешь пускать на след

с кровью. Реально - кровавый след.

И ещё не известно какой мишка на другом конце следа - полудохлый, полуживой, или вообще трупик не потрашенный.

Или собака не смогла удержать зверя и отвлекалась. Т.е. это время не несёт ни какой информации-вот общее да. А подробности будут в отчёте.

Вышлите мне в личку адрес вашей почты я вам скину мои доработки.

Я и не перечислял все ИЛИ...

Да и невозможно все ИЛИ зашифровать в записи,но несущие основную информацию...и чтобы отличать "навскидку" тест от теста ( ходовой,ходовой+подранок...ит.п.) 

Выслал. Коля,а я вспомнил ....про твои ТРЕКИ.Помню критиковал...но применительно к Методике...они придутся ко двору.

И думается...убрать все эти ТВМы.......простым русским языком....- давность следа 2 часа, продолжительность работы.......

И ещё не известно какой мишка на другом конце следа - полудохлый, полуживой, или вообще трупик не потрашенный.

Тоже об этом думал, вдруг пока эксперт и охотник подходят, зверь "дойдёт", собаки то работали.  А потом решил. что нужно только четко с отстрелом, раз дошёл при подходе ну значит Тест не пройден.

Прошу, давайте не кидаться в крайности, это относится ко многим, мы вольеры не смогли приблизить к одинаковым условиям, а что говорить про вольного зверя.

Что на любых испытания, что на охоте, многое зависит и от сложившихся обстоятельств (погода, время, настроение собаки, состояние тропы, состояние зверя и т.п.) в общем самой Госпожи УДАЧИ.

Это не лаборатория, здесь не создашь идеальные условия для эксперимента, да  в лаборатории от многих факторов не деться.

И думается...убрать все эти ТВМы.......простым русским языком....- давность следа 2 часа, продолжительность работы.......

 У Шукшина В.М. есть рассказ "Срезал"... :ph34r_1:

Борисыч,ты известный поборник русского языка,что похвально.Согласен с точки зрения языка сыровато,но это поправимо,даже если и ты не поможешь...

А может посмотришь не мельком? А совокупность это отнюдь не совокупление :ph34r_1:

...Комплексы как-то поднадоели... :ph34r_1:

Докопаться хочу до истины...Читаю и задаю вопрос-ЗАЧЕМ? Зачем и для чего нужны эти тесты? Читаю введение.... ".....1.1 Тестирование преследует цель оценить охотничьи качества лаек не по отдельным элементам,а в целом по их совокупности. Именно совокупность охотничьих качеств,позволяет лайке выполнить обьем работы достаточный для добычи зверя.