Сбылась мечта идиота

Пулей Зенит интересовался одно время, есть интересные статьи в интернете, якобы прицельная дальность до трехсот метров,

Производитель гарантирует прицельную дальность до стапятидясити метров,

Лично мое мнение, что даже если и появятся пули для гладкого, позволяющие сделать точный выстрел хотя бы на двести метров

Я поражаюсь просто, Антон, как ты себе представляешь стрельбу с гладкоствольного ружья на такие дистанции.Лично мое мнение, что даже если и появятся пули для гладкого, позволяющие сделать точный выстрел хотя бы на двести метровже если пуля летит точно.

Тут нужна или оптика или открытый прицел с прицельной планкой. Стреляя вышесказаными патронами на 60 метров, я поправку на растояние делал, и бил не точно в середину,а поднимал целик под верхний край листа.

Я так понял, это в Полева-3 в углубление вставляют шарик стальной. Кто-то туда парафин заливает. Возможно, аэродинамика улучшается, но я не очень верю - на сверхзвуковой скорости (на которой летит пуля) профиль мало влияет на обтекание. Влияет максимальная площадь поперечного среза в плоскости, перпендикулярной направлению движения - обтекание турбулентное, а не ламинарное.

На 30-40 метров стрелять нормально, но влияет (достаточно хорошо) ли экспансивность на останавливающее действие. Ведь WWS правильно написал, что свинец у полёвок достаточно мягкий, а тут ещ и экспасивность добавили. Не произойдёт такого, что попади пуля в лопатку, раскроется и дальше не пойдёт?

Андрей, я рад, что поразил тебя, про стрельбу на такие расстояния подробно написано в ссылках, прочитай, если тебе интересна стрельба, а не спор.

На 30-40 метров стрелять нормально, но влияет (достаточно хорошо) ли экспансивность на останавливающее действие. Ведь WWS правильно написал, что свинец у полёвок достаточно мягкий, а тут ещ и экспасивность добавили. Не произойдёт такого, что попади пуля в лопатку, раскроется и дальше не пойдёт?

Свинец у пули Полева мягкий, т.к. пуля при выстреле фиксирует обтюратор за счет расплющивания хвостовой части. Твердый свинец не будет так работать, с ним обтюратор придется закреплять сразу, а это сразу удорожает производство патрона. Кроме этого, мягкий свинец это хорошо, т.к. больше вероятность того, что пуля не прошьет тушу, а останется внутри. Если даже она и не пойдет дальше, то отданной энергии будет достаточно, для того, чтобы организм быстренько умер от болевого шока. Если же при застревании в туше у пули не хватает энергии для поражения живой цели, на кой нужен такие патрон+ружье+стрелок? Или пороху пожалел, или ружье обрезал сильно или стрелял как заправский артиллерист-зенитчик-минометчик с закрытых позиций навесом. В целом, для поражения "живой силы противника" считают необходимый минимум 250-300 Дж на ~80кг живого веса. Животные на рану крепче, чем голая обезьяна, бери с запасом :drinks: Формула для расчета: E = (m*v^2)/2

Например: Пуля Gualandi, 20 калибр.

Масса пули: 25,5гр.

Начальная скорость: 400м/с

Начальная энергия: E = (0.0255 * 400^2) / 2 = 2040Дж

Энергию у цели считай по таблице скоростей пули в зависимости от расстояния - в Инете есть такие данные.

Мир вам, уважаемые!

Приобрел на днях на пробу коробочку "Полева-6" от КЗОРС со разделенным зарядом пороха. Заявлена высокая начальная скорость и, соответственно, настильность траектории, а следовательно - точность на дальние дистанции. Еще не отстреливал, но появилась мысль собрать аналогичные для 20-го калибра. Не доводилось ли кому такие патроны снаряжать?

Какая предполагаемая цель на дальние расстояния, это многое определяет.

Про раздельный заряд, не слышал, просветите.

...

Про раздельный заряд, не слышал, просветите.

Погуглите "Полева-6" - они, как я понимаю, все с таким зарядом. Но суть, вкратце, такая - в патроне два заряда пороха, разделенные прокладкой. Работает по принципу многоступенчатой ракеты - за счет разделения зарядов воспламенение второго происходит уже после того, как пуля начала движение - объем "камеры сгорания" больше, поэтому превышения допустимого давления не происходит, при этом высокое давление пороховых газов действует на пулю дольше. Отсюда - более высокая начальная скорость и значительно большая кинетическая энергия пули.

Я поражаюсь просто, Антон, как ты себе представляешь стрельбу с гладкоствольного ружья на такие дистанции.Лично мое мнение, что даже если и появятся пули для гладкого, позволяющие сделать точный выстрел хотя бы на двести метровже если пуля летит точно.

Тут нужна или оптика или открытый прицел с прицельной планкой. Стреляя вышесказаными патронами на 60 метров, я поправку на растояние делал, и бил не точно в середину,а поднимал целик под верхний край листа.

Насчет точности стрельбы - поставил на МР-133 вот такой коллиматор. Стрелял пока только на пристрелочной площадке, пока доволен. Немного крупноват, мог бы быть поменьше, но у "мелких" слишком уж мелкие батарейки, кажется, забудешь выключить и "привет". На экранчике отображается кружок - удобно для дроби, и точки - для пули. Регулируется цвет зел./кр. и яркость. Качество изделия - на высоте. За такую цену - тем более.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по коллиматорам.

Мир Вам, уважаемые!

Сегодня, наконец-то сбылась мечта идиота - купил с рук МЦ20-01 в идеальном состоянии. Ружье нулевого года, предыдущий владелец обзавелся нарезным - причина продажи вполне логична. Пристрелку не проводил - бумажка еще не оформлена. Со слов владельца - пули Полёва в листочек А4 со ста метров можно легко укладывать. Обещание хорошее, но будем посмотреть.

А в целом - жизнь хороша! :)

Мир тебе и процветания землянин!Прими мои соболезнования,что ты купил Лада калину.Или как она называется-МЦ20-01.Редкостное г....... доложу я вам.Лет сорок назад,а может меньше выпускали ружьё под названием Беркут.Статей было в охоте и хозяйстве,что вот мол оно,оружие промысловика!Побольше бы таких,да в регионы!А выпустили вместо него то,чем вы наверное сейчас забор подпираете.Зто не то же самое ,что и беркут,но похоже.Затвор клацает,так,что собаки на соседней улице шугаются.Пропазовано под затвор шабером моего деда,и затвор на всех,а не только на вашем входит схрустом и небольшим покачиванием.Что при резкой паодаче вперёд заклинивает папковую гильзу,так это не страшно.Вот когда его называли оружием промысловика,гильзы были только латунныу,вот было то смеху.При заганивании в ствол клинили все модели всех лет.А при выдёргивании затвора,гильза винтом летела в снег,и их нужно было потом собирать голыми руками.И не все поверьте находил.Магазин я думаю тот же.Если хотите стрелять,старайтесь магазином не пользоваться.И последний совет,если новое подарите врагу.

Мир тебе и процветания землянин!Прими мои соболезнования,что ты купил Лада калину.Или как она называется-МЦ20-01.Редкостное г....... доложу я вам.

...

Уже, как минимум, с частью Ваших выводов согласен. Если мне повезет - видимо и с остальными соглашусь. Но что делать - нищеброд на иномарку не хватает, а из отечественного легкого ружья не знаю, что смотреть. На комбинированное - пока стажа нет. Сами, если не секрет, чем пользуетесь? И, главное, почему?

здравствуйте всем стрелял всеми пулями полева остановился на 6 очень хорошая пуля в прошлом сезоне брал гауланди понравилась но с полева не сравнивл через ветки стреляю самоточной бронзяшкой подкалиберной сам лью диаболо хорошо останавливает и летит довольно точно хочу попробовать пулевые снаряды Иванова про них можно посмотреть на сайте Иванов-57 но на дальние дистации всетаки предрочитаю полева :hi: :drinks:

Уже, как минимум, с частью Ваших выводов согласен. Если мне повезет - видимо и с остальными соглашусь. Но что делать - нищеброд на иномарку не хватает, а из отечественного легкого ружья не знаю, что смотреть. На комбинированное - пока стажа нет. Сами, если не секрет, чем пользуетесь? И, главное, почему?

МЦ-шку никогда бы не купил, слишком много нареканий про неё слышал. Из отечественного нормально стреляет(а не клинит) МР-153. Но по моему мнению уступает турецкому Алтаю по балансу, по лёгкости, по отделке. А цена не слишуом отличается. Из-за МЦ-шки один знакомый вообще охоту чуть не бросил. Когда начали выпускать-купил, самозарядка ведь. На медведе оно у него заклинило в самый неподходящий момент,когда тот на него кинулся. Три дня потом очухатся не мог, думал вообще охоту бросить. Отошёл, ружьё продал и сейчас, как только слышыт про полуавтомат, говорит: "если автомат, то есть возможность, что заклинит". Ходит с ИЖ-27 и медведя поохотил не мало.

Сам хожу с ИЖ-27. Из пуль стреляю самодельной типа Бреннеке 43г. Полева точная до 30м, но останавливающее действие слабое. Многие у нас хвалят Гуаланди. Есть Гуаланди и Бреннеке 12/76 38-40гр, хорошие пули. Пуля должна быть около 40 гр , тогда будет останавливающее действие хорошее. Купил в этом году Гризли от Главпатрона 41гр под парадокс, экспансивная. Буду пробовать.

Всем удачи!

МЦ-шку никогда бы не купил, слишком много нареканий про неё слышал. Из отечественного нормально стреляет(а не клинит) МР-153. Но по моему мнению уступает турецкому Алтаю по балансу, по лёгкости, по отделке. А цена не слишуом отличается. Из-за МЦ-шки один знакомый вообще охоту чуть не бросил. Когда начали выпускать-купил, самозарядка ведь. На медведе оно у него заклинило в самый неподходящий момент,когда тот на него кинулся. Три дня потом очухатся не мог, думал вообще охоту бросить. Отошёл, ружьё продал и сейчас, как только слышыт про полуавтомат, говорит: "если автомат, то есть возможность, что заклинит". Ходит с ИЖ-27 и медведя поохотил не мало.

Сам хожу с ИЖ-27. Из пуль стреляю самодельной типа Бреннеке 43г. Полева точная до 30м, но останавливающее действие слабое. Многие у нас хвалят Гуаланди. Есть Гуаланди и Бреннеке 12/76 38-40гр, хорошие пули. Пуля должна быть около 40 гр , тогда будет останавливающее действие хорошее. Купил в этом году Гризли от Главпатрона 41гр под парадокс, экспансивная. Буду пробовать.

Всем удачи!

позвольте с вами не согласится Турки гонят нам откровенный брак друг заказал Турка привезли просмотрели всю партию стволы откровенное Г хотя на вид изящны и легки зато наша Мурка ест все и сбоев недает а обилие насадок в продаже можно подобрать под любую охоту :drinks:

Мир вам, уважаемые!

Приобрел на днях на пробу коробочку "Полева-6" от КЗОРС со разделенным зарядом пороха. Заявлена высокая начальная скорость и, соответственно, настильность траектории, а следовательно - точность на дальние дистанции. Еще не отстреливал, но появилась мысль собрать аналогичные для 20-го калибра. Не доводилось ли кому такие патроны снаряжать?

Снаряжал в своё время полевку-3 в 20-ку, в том числе и с раздельным зарядом, летит нормально. Родной обтюратор и обкладки снимал, ставил обрезанный пыж от контейнера и самодельные обкладки трех лепестковые. Стрелять по зверю не доводилось, в мишень на 50 метров 5 пуль ложились в 10 см (иж 27 20К нижний ствол с упора) верхний давал картинку хуже, да, сужения 0,5 и 0,75.

Собирал на соколе с навеской 1,5 гр.

Потом полностью перешёл на гуаланди ими и стеляю до сих пор.

По Поводу МЦ20-01 есть такое у жены, дорабатывал много, но работает вполне прилично... Бралось тоже исключительно из-за веса. Избавляться жена не хочет, хоть и предлагаю ей двухстволку двадцатку почти в том же весе...

...

Бралось тоже исключительно из-за веса. Избавляться жена не хочет, хоть и предлагаю ей двухстволку двадцатку почти в том же весе...

Трудно отказаться от этой "игрушки" ;)

Поставил на неё коллиматор - пока "крошу" из нее зайцев (в паре со старшим товарищем-гончатником) - нареканий нет :D

Как показало вскрытие "крайнего" зайца - три выстрела = три попадания :) Живучи что-то нынче зайцы :D

МЦ-шку никогда бы не купил, слишком много нареканий про неё слышал. Из отечественного нормально стреляет(а не клинит) МР-153. Но по моему мнению уступает турецкому Алтаю по балансу, по лёгкости, по отделке. А цена не слишуом отличается. Из-за МЦ-шки один знакомый вообще охоту чуть не бросил. Когда начали выпускать-купил, самозарядка ведь. На медведе оно у него заклинило в самый неподходящий момент,когда тот на него кинулся. Три дня потом очухатся не мог, думал вообще охоту бросить. Отошёл, ружьё продал и сейчас, как только слышыт про полуавтомат, говорит: "если автомат, то есть возможность, что заклинит". Ходит с ИЖ-27 и медведя поохотил не мало.

Сам хожу с ИЖ-27. Из пуль стреляю самодельной типа Бреннеке 43г. Полева точная до 30м, но останавливающее действие слабое. Многие у нас хвалят Гуаланди. Есть Гуаланди и Бреннеке 12/76 38-40гр, хорошие пули. Пуля должна быть около 40 гр , тогда будет останавливающее действие хорошее. Купил в этом году Гризли от Главпатрона 41гр под парадокс, экспансивная. Буду пробовать.

Всем удачи!

Андрей,выше речь шла о ружье МЦ-20-01.Это лом такой со скользящим болтовым затвором.

А про автомат могу добавить пару слов.На днях у нас один фермер ночью услышал возню в соседнем вfгончике.И решив что орудуют бичи,зарядил петизарядку дробью пятёркой.Для собственной безопасности больше,и пошёл на шум.Дело было на пойме,правый берег Оби.На его вопрос в разбитое окно-"кто тама?"Вывалился громадный медведь.Он опустил передние лапы на землю,и наш бедалага выстелил.Заряд дроби с двух метров прошёл мимо,прямо в подоконник.Миша навалился и стал рвать фермера.Хлопец был тоже не маленький.Носит по два кислородных балона под мышкой.Отбивался ногами,и пихал его ружьём.Мишка бросил фермера и сиганул в темноту.В догонку фермер попытался пальнуть ещё раз,но к сожалению выстрела не прозвучало.Забыл перевести флажок.Отделался порватыми сапогами,да сильно измочаленной ногой.Нужно сказать,что в это время на ферме больше народу не было.Страшно подумать чем могла кончится трагедия,если бы медведь был ранен.

А я планирую взять МЦ-20-01, зеленку жду и ружьишко уже ждет меня. Брал пострелять у друга, просто игрушка, дробью бьет кучно и резко, пулей куда вскинул туда и полетела. Пробовал стрелять по тарелкам получалось отлично.

Вот я и стал счастливым обладателем МЦ-20-01-Ш!

Изначально ружье весило 2,9 кг., после замены ложе вес стал 2,5 кг.!

Ружье легкое и прикладистое, мне очень нравится.

поздравляю :smile: :smile:

и еще можно и так))))

Название темы смущает....Не хотелось бы ассоциировать с  идиотами студентов-охотоведов начала 70-х, для которых МЦ-20 было пределом мечтаний,так как  выпущена их к тому времени была только пробная партия.

Название темы смущает....Не хотелось бы ассоциировать с  идиотами студентов-охотоведов начала 70-х, для которых МЦ-20 было пределом мечтаний,так как  выпущена их к тому времени была только пробная партия.

 Согласен. Когда человек  исполняет свою МЕЧТУ его нужно только поздравить! Люди разные и Мечты разные. А 

оленебой МЦ-20 -Мечта многих. Я тоже с 80-х годов мечтаю заиметь этот оленебой или его модификацию " Смерть председателя" -ТОЗ-106. Оружье самообороны. И в отпуск на машине пригодится, и грибы-ягоды, рыбалка, в закрытое для охоты время. Больно медведей развелось полно. А с ТОЗ-106 заряженным 3 пулевыми или картечными патронами как-то спокойнее. Хошь в подмышечной кобуре , хошь в рюкзаке, главное в глаза не бросается и всегда НА ГОТОВЕ!

 Вроде и нарушение Закона, но медведи почему-то плюют на Закон. Вот и нам оберегаться как-то надыть. Кто встречался с Дедушко в тайге, тот меня поймет.