спасите породу!!!

А как тогда объяснить приспособляемость,да и вообще всю эволюцию,откуда взялись откровенно хреново одетые лайки,потеряшки,и все прочие проблемы .

А как тогда объяснить приспособляемость,да и вообще всю эволюцию,откуда взялись откровенно хреново одетые лайки,потеряшки,и все прочие проблемы .

Да много чего не откуда взялось Андрей!Ведь если быть до конца откровенным то племенной работы как таковой и нет давно!Ведь кто то плодит кусак вообще не смотря на экстерьер.Кто то смотрит на экстерьер через очко своей собаки.А про одежду или так сказать ость вот от вас только услышал,а лайки без компаса или охотящиеся сами на себя это факт!Дак всё таки как бы мы не тужились а без выбраковки и подбора пар не куда не дется!А пока имеем то что имеем!

Да много чего не откуда взялось Андрей!Ведь если быть до конца откровенным то племенной работы как таковой и нет давно!Ведь кто то плодит кусак вообще не смотря на экстерьер.Кто то смотрит на экстерьер через очко своей собаки.А про одежду или так сказать ость вот от вас только услышал,а лайки без компаса или охотящиеся сами на себя это факт!Дак всё таки как бы мы не тужились а без выбраковки и подбора пар не куда не дется!А пока имеем то что имеем!

Сергей хочу немножко добавить я думаю вы против не будете ? и до тех пор пока у нас будет весь помет 100 %  хорошие до тех пор толку не будет !!!??? так как таково не БЫВАЕТ ??? А кто этому не верит пускай подержит весь помет и увидит сколько останется нормальных ? И люди которые покупают месячного щенка должны понимать что они супили лотерею ? и если эта лотерея  не сработала значит надо копить деньги на новую и надеяться  а в друг  этот раз мне повезет .А иначе толку не будет ! И то что говорят надо ходить и не одну пару обуви истоптать все это ЕРУНДА !!!

Да Николай я уже к шести месяцам полностью имею представление об щенке,и останется ли он у меня в вольере и не какие пары обуви не помогут если он дрова и такие родятся от любых пусть даже супер рабочих в лесу собак,лотерея она и есть лотерея!Как гдето сказал Борисёнок нас три или четыре брата (Не претеддую на истину)но толька я штангу поднимал а остальные её катали!По моему ИХМО яркий пример.

Да Николай я уже к шести месяцам полностью имею представление об щенке,и останется ли он у меня в вольере и не какие пары обуви не помогут если он дрова и такие родятся от любых пусть даже супер рабочих в лесу собак,лотерея она и есть лотерея!Как гдето сказал Борисёнок нас три или четыре брата (Не претеддую на истину)но толька я штангу поднимал а остальные её катали!По моему ИХМО яркий пример.

Тогда у меня вообще вопрос.А чем в таком случае породные отличаются от беспородных,только наличием документов что ли.Как  вообще такое может произойти,чтобы минимум у четырех поколений рабочих предков дрова в потомках были.Я НЕ ГОВОРЮ ПРО ЗАВОДЧИКОВ,ПРО БАРЫГ ВООБЩЕ МОЛЧУ,НО У ОХОТНИКОВ ТО КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ,ГДЕ ЖЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВСЕ ЭТИ ДОЛБАННЫЕ ГЕНЫ.И почему в таком случае все оставленные и взятые лично мной щенки выросли рабочими собаками,может здесь принцип оставляй сученку похожую на мамку,а кобелька на папку(чисто по масти похожего),позволял выбирать из помета не дрова,ну и естественно высокая рабочесть собачек,ну вот честно как-то года может до 95 и не припомню ,чтобы у кого -нибудь из знакомых Охотников в деревне собачки не работали. И в малых городах много было(как сейчас говорят охотник выходного дня,и этим оправдывают что мол со щенками заниматься некогда, блин да эти выходные и праздники плюс отпуск под 150 дней в году,деревенскому в те годы об этом только мечтать можно было,у нас и выходных то не было,и на собачек время было по сути у пенсионеров пацанов,да деревенской интеллигенции,а работающие собаки были практически у всех).Почему щенок от беспородных работников был практически гарантией рабочей собаки,а сейчас охотник заводчик себе может дрова оставить ,ведь не от дров же он их оставляет.

Тогда у меня вообще вопрос.А чем в таком случае породные отличаются от беспородных,только наличием документов что ли.Как  вообще такое может произойти,чтобы минимум у четырех поколений рабочих предков дрова в потомках были.Я НЕ ГОВОРЮ ПРО ЗАВОДЧИКОВ,ПРО БАРЫГ ВООБЩЕ МОЛЧУ,НО У ОХОТНИКОВ ТО КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ,ГДЕ ЖЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВСЕ ЭТИ ДОЛБАННЫЕ ГЕНЫ.И почему в таком случае все оставленные и взятые лично мной щенки выросли рабочими собаками,может здесь принцип оставляй сученку похожую на мамку,а кобелька на папку(чисто по масти похожего),позволял выбирать из помета не дрова,ну и естественно высокая рабочесть собачек,ну вот честно как-то года может до 95 и не припомню ,чтобы у кого -нибудь из знакомых Охотников в деревне собачки не работали. И в малых городах много было(как сейчас говорят охотник выходного дня,и этим оправдывают что мол со щенками заниматься некогда, блин да эти выходные и праздники плюс отпуск под 150 дней в году,деревенскому в те годы об этом только мечтать можно было,у нас и выходных то не было,и на собачек время было по сути у пенсионеров пацанов,да деревенской интеллигенции,а работающие собаки были практически у всех).Почему щенок от беспородных работников был практически гарантией рабочей собаки,а сейчас охотник заводчик себе может дрова оставить ,ведь не от дров же он их оставляет.

Андрей я попробую объяснить в личку   чтоб не было обид !

Да Николай я уже к шести месяцам полностью имею представление об щенке,и останется ли он у меня в вольере и не какие пары обуви не помогут если он дрова и такие родятся от любых пусть даже супер рабочих в лесу собак,лотерея она и есть лотерея!Как гдето сказал Борисёнок нас три или четыре брата (Не претеддую на истину)но толька я штангу поднимал а остальные её катали!По моему ИХМО яркий пример.

А как это объяснить народу все думают что у двух АКАДЕМИКОВ должен родится академик  а получается ?---------------.!!!

А как это объяснить народу все думают что у двух АКАДЕМИКОВ должен родится академик  а получается ?---------------.!!!

 

И все таки, вероятность появления академика от двух академиков намного выше.

И все таки, вероятность появления академика от двух академиков намного выше.

Спору нет  .

Но из восьми не может быть восемь академиков ?

А хочется .

Тогда у меня вообще вопрос.А чем в таком случае породные отличаются от беспородных,только наличием документов что ли.Как  вообще такое может произойти,чтобы минимум у четырех поколений рабочих предков дрова в потомках были.Я НЕ ГОВОРЮ ПРО ЗАВОДЧИКОВ,ПРО БАРЫГ ВООБЩЕ МОЛЧУ,НО У ОХОТНИКОВ ТО КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ,ГДЕ ЖЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВСЕ ЭТИ ДОЛБАННЫЕ ГЕНЫ.И почему в таком случае все оставленные и взятые лично мной щенки выросли рабочими собаками,может здесь принцип оставляй сученку похожую на мамку,а кобелька на папку(чисто по масти похожего),позволял выбирать из помета не дрова,ну и естественно высокая рабочесть собачек,ну вот честно как-то года может до 95 и не припомню ,чтобы у кого -нибудь из знакомых Охотников в деревне собачки не работали. И в малых городах много было(как сейчас говорят охотник выходного дня,и этим оправдывают что мол со щенками заниматься некогда, блин да эти выходные и праздники плюс отпуск под 150 дней в году,деревенскому в те годы об этом только мечтать можно было,у нас и выходных то не было,и на собачек время было по сути у пенсионеров пацанов,да деревенской интеллигенции,а работающие собаки были практически у всех).Почему щенок от беспородных работников был практически гарантией рабочей собаки,а сейчас охотник заводчик себе может дрова оставить ,ведь не от дров же он их оставляет.

Ну Андрей если все взятые вами щенки выросли и стали супер рабочими то вы ВЕЗУНЧИК и с вами можно идти в казино!Шучю Но а если серьезно то и раньше были дрова,но заходя на сезон охоты промысловик и беря с собой молодых, выходил с одной или без одной собаки,остальных просто пускал в расход.А сейчас кто кого отстреливает?Отдают в деревню ,ну насторону а то и продают и это потом всё идет в вязки и появляется ещё большее количество дров!И так с геометрической последовательностью!Давайте будем честны ведь нет выбраковки!Долбаные гены выстреливают и от дров вдруг получился удачный работник,супер собака на охоте,и ей кинулись все вязать а на выходе опять дрова!Я внятно излогаю!Как вы в четырех поколениях вычислили рабочих то ???Ведь не один ещё не сказал что у него не рабочая!По дипломам дак и они говорят только о предпочтении собаки я про вольерные а их то больше всего.Чтобы узнать о рабочести собаки надо не один раз побывать с ней на охоте!Что про беспородных так в их попадали крови породных завозных и бывает что они являются прекрасными работниками!Теперь про работу ведь что для некоторых является работой для других не о чем.Ведь и мы как собаки все разные и охотимся в разных условиях и климатах.Вот как то так!

Спору нет  .

Но из восьми не может быть восемь академиков ?

А хочется .

Только генетическое прореживание спасет ситуацию.

А как это можно сделать  ? Если щенки продаются в месячном возрасте и потом один говорит что щенки од этой вязки прекрасны а другой хает эту вязку на чем свет стоит . И кому верить ? а верить мне кажется надо обоим так как правы оба только одному повезло а другому нет .

Ну Андрей если все взятые вами щенки выросли и стали супер рабочими то вы ВЕЗУНЧИК и с вами можно идти в казино!Шучю Но а если серьезно то и раньше были дрова,но заходя на сезон охоты промысловик и беря с собой молодых, выходил с одной или без одной собаки,остальных просто пускал в расход.А сейчас кто кого отстреливает?Отдают в деревню ,ну насторону а то и продают и это потом всё идет в вязки и появляется ещё большее количество дров!И так с геометрической последовательностью!Давайте будем честны ведь нет выбраковки!Долбаные гены выстреливают и от дров вдруг получился удачный работник,супер собака на охоте,и ей кинулись все вязать а на выходе опять дрова!Я внятно излогаю!Как вы в четырех поколениях вычислили рабочих то ???Ведь не один ещё не сказал что у него не рабочая!По дипломам дак и они говорят только о предпочтении собаки я про вольерные а их то больше всего.Чтобы узнать о рабочести собаки надо не один раз побывать с ней на охоте!Что про беспородных так в их попадали крови породных завозных и бывает что они являются прекрасными работниками!Теперь про работу ведь что для некоторых является работой для других не о чем.Ведь и мы как собаки все разные и охотимся в разных условиях и климатах.Вот как то так!

Да не я был везунчик,а вообще рабочесть собак находилось на высоком уровне,у нас же не тайга не промысел,охотились то все в одних и тех же местах каждый выход и своих и из соседних деревень встречаешь,ну и работу собачек естественно не спрячешь,да собственно и не прятал никто,от двух академиков конечно академик может и не родится,но может замечали в трудолюбивой крестьянской семье ,ребятишки нехитрый инструмент(ну топор,молоток пилу лопату) в руках все держать умеют,хотя специально этому походу ни кто и не учил,так что не академик а простой работяга у которого руки из того места растут получался практически всегда.

Да не я был везунчик,а вообще рабочесть собак находилось на высоком уровне,у нас же не тайга не промысел,охотились то все в одних и тех же местах каждый выход и своих и из соседних деревень встречаешь,ну и работу собачек естественно не спрячешь,да собственно и не прятал никто,от двух академиков конечно академик может и не родится,но может замечали в трудолюбивой крестьянской семье ,ребятишки нехитрый инструмент(ну топор,молоток пилу лопату) в руках все держать умеют,хотя специально этому походу ни кто и не учил,так что не академик а простой работяга у которого руки из того места растут получался практически всегда.

А от куда в.деревнях попадались ЕМЕЛИ, Иванушки-дурачки.Сказки писались. :acute: Однако.Почитал,почитал ну ничего нового.

Да не я был везунчик,а вообще рабочесть собак находилось на высоком уровне,у нас же не тайга не промысел,охотились то все в одних и тех же местах каждый выход и своих и из соседних деревень встречаешь,ну и работу собачек естественно не спрячешь,да собственно и не прятал никто,от двух академиков конечно академик может и не родится,но может замечали в трудолюбивой крестьянской семье ,ребятишки нехитрый инструмент(ну топор,молоток пилу лопату) в руках все держать умеют,хотя специально этому походу ни кто и не учил,так что не академик а простой работяга у которого руки из того места растут получался практически всегда.

:nono:  не прокатит это сравнение...если в трудолюбивую крестьянскую семью возьмут на воспитание сироту то " не академик а простой работяга у которого руки из того места растут получался практически всегда." 

Я бы с вашего позволения,  такое сравнение привел:

У царя было три сына

Старший умный был детина

Средний был и так и сяк

Младший вовсе был дурак

Как мы видим на приведенном примере (и это не юмор), от одних и тех же "производителей", рождаются потомки с разным качеством интеллекта. И причем "производители", не какие-то там крестьяне, а царские особы, где "племенной" отбор велся очень строго.

И даже если возразить, что в приведенном примере, потомство было из разных "пометов". Но если кто знает человеческие "пометы", состоящие одновременно из двух-трех детей, тот наверняка заметил закономерность. Все дети из одного "помета", как правило разные. Один лидер, другой умный, третий тюлень-тюленем и т.д. Но почему-то у нас не возникает в этом случае вопроса – а почему это они все не родились ровно одинаковыми?

Ну наверное потому, что каждому из нас известны слова типа - набор случайных чисел. Вот этот набор случайных чисел и достается каждому биологическому организму при зачатии. Как все это происходит, и почему даже близнецы имеют море отличий - науке до сих пор не известно. Просто есть такая данность и всё. 

Ну или в конце концов давайте возьмем самую наверное рабочую в нашем случае собаку – дикого волка. И что? Они все рождаются рабочими? Конечно рабочими. Только работа у них в последствии у каждого разная будет. Кто-то капитаном пожизненно станет, кто-то нападающим, кто-то защитником, кто-то нянькой. А кто-то как был чмо болотное, так им и умрет. И мы это понимаем и не возмущаемся.

Так почему нам всем подавай с гарантией, только капитанов (царей) и нападающих (академиков)?

Это конечно можно устроить, но тогда этой собаке будет возраст не один месяц, а один год. И цена на неё будет начинаться не от 10-15 тыр., а от 100-150 тыр.

Потому, что нужно будет задержать у себя весь помет, выбрать лучших и проверить их на практике. От остальных (уже подрощенных) каким-то образом избавиться.

Но вот загвоздка. Захотите ли вы купить собаку по такой цене? И сколько таких желающих наберется?

Поэтому мы используем классический метод выбора. Выбираем щенков не от "бомжей и дворников", а от "царей и академиков". И тогда наши шансы на получение хорошей собаки стократно увеличиваются.

Но и здесь опять встает проблема, как простому "крестьянину", отличить кто есть "академик", а кто "дворник".

Но это уже другая огромная тема.

Вы мужики как-то не совсем верно трактуете то что я написал,даже сказки начали в пример приводить,здесь уж если на то пошло если тебе пахарь нужен то и ищи его среди тех кто пашет поле,реально пашет ,а не документ о высшем образовании имеет,хочешь узнать какая невеста будет посмотри на ее мамку,это та самая мудрость и есть с помощью которой простой крестьянин отличал дворника от академика,а не то что у старинушки три сына и дурак и бездельник всегда на коне.Может если вам трудяга нужен то ну их на хрен всех этих разрисованных царей и академиков,может лучше посмотреть что у хозяина на поле выросло и как его хозяика дом содержит,вот такой метод отбора и использовали,и если ошибались то очень редко.И вообще еще ни где в рекламе щенков не увидел объявления типа есть десяток щенков ,налетайте кто-нибудь один точно будет работать, или не пишите потому что после таких объявлений не то что десятку и штучку хрен кто выложит, и если уж сделали их товаром, то и гарантируйте качество своего товара,иначе это мошенничество и ни что другое.А кто  не для продажи для себя,для друзей, знакомых ,тем и не нужен был весь помет,оставляли одного,много двух,на мамку или папку похожих,вот и вся выбраковка,вот она и работала.Племенной отбор царей велся очень строго только при первобытнобщинном строе,когда царем выбирали самого мудрого и сильного,а как на царство по наследству стали сажать,так и среди царей и дураков и самодуров и алкашей хватало

..................И вообще еще ни где в рекламе щенков не увидел объявления типа есть десяток щенков ,налетайте кто-нибудь один точно будет работать, или не пишите потому что после таких объявлений не то что десятку и штучку хрен кто выложит, и если уж сделали их товаром, то и гарантируйте качество своего товара,иначе это мошенничество и ни что другое. 

Интересное такое рассуждение. Давайте посмотрим, а кто чего обещает при продаже щенка и за что берут деньги? При продаже щенка, вы в первую очередь покупаете щенка лайки. И вот это обстоятельство, вам действительно гарантирует продавец.  То есть, вы покупаете кусок мяса определенной породы и в дополнении к этому вам достается надежда, что из этого куска мяса вырастет настоящий охотник.

Далее в качестве доказательств породности этого куска мяса, вам предоставляют соответствующие документы. Это первая часть сделки и за неё вы платите 15 тыр. Если это окончательная цена, то можете считать, что надежда вам досталась бесплатно в качестве бонуса.

Если же это цена не окончательная, то это означает, что продавец решил не дарить вам надежду а продать. А почему бы и нет? Продавец может к цене самого куска мяса, сделать надбавку к цене от 10 до 50тыр., за счет перспективности производителей. Тогда продавец объяснит вам, что данные конкретные производители имеют такие и такие заслуги, что реально повышает ваши шансы на выращивание более перспективной в определенном отношении собаки, и вы должны за это заплатить, если хотите повысить свои шансы на осуществление вашей надежды.  При этом, обычно все достижения родителей подтверждаются документально. На этом все обещания у нормальных продавцов заканчиваются. А вам остается только принять свое решение. Поверить документам и заплатить за эти увеличенные шансы или бегать самому по всем мероприятиям и отслеживать для себя перспективных производителей.

Где и в чем тут мошенничество – не понятно?

А вот если вам кто-то гарантирует, что щенок будет рабочим, вот это действительно лож, враньё и провокация. И как правило, это развод для новичков. Опытные собаководы, на этот развод не клюют, а смотрят собак по документам, на выставках и в полях.

Кстати говоря. В торговле есть такие ситуации, когда продавец при всем желании, физически не может дать гарантию на товар. Например, ни один фермер не сможет дать тебе гарантию, что у проданной им телушки, будет самое вкусное молоко в твоей деревне. Или, что она каждый год будет рожать по два теленка.

Поэтому в торговле, даже придумали такое понятие как продажа товара на условиях AS-IS.

Википедия разъясняет этот термин примерно следующим образом:

AS  IS (англ.) – «Как есть», «В нынешнем состоянии»  — юридический термин, используемый для отказа от некоторых подразумеваемых гарантий на товар. 

«Как есть» означает, что продавец продает, а покупатель покупает товар в том состоянии, в каком он находится в настоящее время, и что покупатель принимает его «со всеми недостатками», которые проявились сразу или не сразу. Это классический ярлык «Покупатель, остерегайся!». Это ситуация, в которой покупатель должен потратить время на тщательное изучение этого товара, или получить консультации экспертов, прежде чем принять его.

Как ни странно, но продавец при этом тоже может пострадать от условия «как есть», если продаваемый предмет окажется гораздо более ценным, чем думали.

Вот и щенков, если сказать по-умному, в плане охотничьих качеств, продают на условиях as-is.  То есть я тебе показываю товар и документы на него, а ты сам решай брать или не брать. Но если взял, то ко мне по рабочим качествам - ни каких претензий. 

Ясно-понятно хочется, что бы на рабочие качества щенка была гарантия как на холодильник. Но к сожалению такого не бывает. Что в конечном итоге вырастет из каждого живого существа на планете, знает только один господь бог. Поэтому выбираем и покупаем щенка по старинке – от наиболее, на наш взгляд, перспективных производителей. А дальше, молимся и работаем, молимся и работаем.

Интересное такое рассуждение. Давайте посмотрим, а кто чего обещает при продаже щенка и за что берут деньги? При продаже щенка, вы в первую очередь покупаете щенка лайки. И вот это обстоятельство, вам действительно гарантирует продавец.  То есть, вы покупаете кусок мяса определенной породы и в дополнении к этому вам достается надежда, что из этого куска мяса вырастет настоящий охотник.

Далее в качестве доказательств породности этого куска мяса, вам предоставляют соответствующие документы. Это первая часть сделки и за неё вы платите 15 тыр. Если это окончательная цена, то можете считать, что надежда вам досталась бесплатно в качестве бонуса.

 

Если же это цена не окончательная, то это означает, что продавец решил не дарить вам надежду а продать. А почему бы и нет? Продавец может к цене самого куска мяса, сделать надбавку к цене от 10 до 50тыр., за счет перспективности производителей. Тогда продавец объяснит вам, что данные конкретные производители имеют такие и такие заслуги, что реально повышает ваши шансы на выращивание более перспективной в определенном отношении собаки, и вы должны за это заплатить, если хотите повысить свои шансы на осуществление вашей надежды.  При этом, обычно все достижения родителей подтверждаются документально. На этом все обещания у нормальных продавцов заканчиваются. А вам остается только принять свое решение. Поверить документам и заплатить за эти увеличенные шансы или бегать самому по всем мероприятиям и отслеживать для себя перспективных производителей.

Где и в чем тут мошенничество – не понятно?

 

А вот если вам кто-то гарантирует, что щенок будет рабочим, вот это действительно лож, враньё и провокация. И как правило, это развод для новичков. Опытные собаководы, на этот развод не клюют, а смотрят собак по документам, на выставках и в полях.

 

  

Кстати говоря. В торговле есть такие ситуации, когда продавец при всем желании, физически не может дать гарантию на товар. Например, ни один фермер не сможет дать тебе гарантию, что у проданной им телушки, будет самое вкусное молоко в твоей деревне. Или, что она каждый год будет рожать по два теленка.

 

Поэтому в торговле, даже придумали такое понятие как продажа товара на условиях AS-IS.

Википедия разъясняет этот термин примерно следующим образом:

AS  IS (англ.) – «Как есть», «В нынешнем состоянии»  — юридический термин, используемый для отказа от некоторых подразумеваемых гарантий на товар. 

«Как есть» означает, что продавец продает, а покупатель покупает товар в том состоянии, в каком он находится в настоящее время, и что покупатель принимает его «со всеми недостатками», которые проявились сразу или не сразу. Это классический ярлык «Покупатель, остерегайся!». Это ситуация, в которой покупатель должен потратить время на тщательное изучение этого товара, или получить консультации экспертов, прежде чем принять его.

Как ни странно, но продавец при этом тоже может пострадать от условия «как есть», если продаваемый предмет окажется гораздо более ценным, чем думали.

 

Вот и щенков, если сказать по-умному, в плане охотничьих качеств, продают на условиях as-is.  То есть я тебе показываю товар и документы на него, а ты сам решай брать или не брать. Но если взял, то ко мне по рабочим качествам - ни каких претензий. 

Ясно-понятно хочется, что бы на рабочие качества щенка была гарантия как на холодильник. Но к сожалению такого не бывает. Что в конечном итоге вырастет из каждого живого существа на планете, знает только один господь бог. Поэтому выбираем и покупаем щенка по старинке – от наиболее, на наш взгляд, перспективных производителей. А дальше, молимся и работаем, молимся и работаем.

Дмитрий написано красиво и главное понятно (я давно говорил что щенок это ЛОТОРЕЯ только одна стоит копейки а другая рублики и кому в этом повезет это точно один бог знает ???

Интересное такое рассуждение. Давайте посмотрим, а кто чего обещает при продаже щенка и за что берут деньги? При продаже щенка, вы в первую очередь покупаете щенка лайки. И вот это обстоятельство, вам действительно гарантирует продавец.  То есть, вы покупаете кусок мяса определенной породы и в дополнении к этому вам достается надежда, что из этого куска мяса вырастет настоящий охотник.

Далее в качестве доказательств породности этого куска мяса, вам предоставляют соответствующие документы. Это первая часть сделки и за неё вы платите 15 тыр. Если это окончательная цена, то можете считать, что надежда вам досталась бесплатно в качестве бонуса.

 

Если же это цена не окончательная, то это означает, что продавец решил не дарить вам надежду а продать. А почему бы и нет? Продавец может к цене самого куска мяса, сделать надбавку к цене от 10 до 50тыр., за счет перспективности производителей. Тогда продавец объяснит вам, что данные конкретные производители имеют такие и такие заслуги, что реально повышает ваши шансы на выращивание более перспективной в определенном отношении собаки, и вы должны за это заплатить, если хотите повысить свои шансы на осуществление вашей надежды.  При этом, обычно все достижения родителей подтверждаются документально. На этом все обещания у нормальных продавцов заканчиваются. А вам остается только принять свое решение. Поверить документам и заплатить за эти увеличенные шансы или бегать самому по всем мероприятиям и отслеживать для себя перспективных производителей.

Где и в чем тут мошенничество – не понятно?

 

А вот если вам кто-то гарантирует, что щенок будет рабочим, вот это действительно лож, враньё и провокация. И как правило, это развод для новичков. Опытные собаководы, на этот развод не клюют, а смотрят собак по документам, на выставках и в полях.

 

  

Кстати говоря. В торговле есть такие ситуации, когда продавец при всем желании, физически не может дать гарантию на товар. Например, ни один фермер не сможет дать тебе гарантию, что у проданной им телушки, будет самое вкусное молоко в твоей деревне. Или, что она каждый год будет рожать по два теленка.

 

Поэтому в торговле, даже придумали такое понятие как продажа товара на условиях AS-IS.

Википедия разъясняет этот термин примерно следующим образом:

AS  IS (англ.) – «Как есть», «В нынешнем состоянии»  — юридический термин, используемый для отказа от некоторых подразумеваемых гарантий на товар. 

«Как есть» означает, что продавец продает, а покупатель покупает товар в том состоянии, в каком он находится в настоящее время, и что покупатель принимает его «со всеми недостатками», которые проявились сразу или не сразу. Это классический ярлык «Покупатель, остерегайся!». Это ситуация, в которой покупатель должен потратить время на тщательное изучение этого товара, или получить консультации экспертов, прежде чем принять его.

Как ни странно, но продавец при этом тоже может пострадать от условия «как есть», если продаваемый предмет окажется гораздо более ценным, чем думали.

 

Вот и щенков, если сказать по-умному, в плане охотничьих качеств, продают на условиях as-is.  То есть я тебе показываю товар и документы на него, а ты сам решай брать или не брать. Но если взял, то ко мне по рабочим качествам - ни каких претензий. 

Ясно-понятно хочется, что бы на рабочие качества щенка была гарантия как на холодильник. Но к сожалению такого не бывает. Что в конечном итоге вырастет из каждого живого существа на планете, знает только один господь бог. Поэтому выбираем и покупаем щенка по старинке – от наиболее, на наш взгляд, перспективных производителей. А дальше, молимся и работаем, молимся и работаем.

Написано толково и понятно,особенно для молодых начинающих и любителей покупать за большие деньги!

Если же это цена не окончательная, то это означает, что продавец решил не дарить вам надежду а продать. А почему бы и нет? Продавец может к цене самого куска мяса, сделать надбавку к цене от 10 до 50тыр., за счет перспективности производителей. Тогда продавец объяснит вам, что данные конкретные производители имеют такие и такие заслуги, что реально повышает ваши шансы на выращивание более перспективной в определенном отношении собаки, и вы должны за это заплатить, если хотите повысить свои шансы на осуществление вашей надежды.  

Обычно "копья ломаются" именно вокруг этой темы: "Согласны ли вы доплачивать за щенка, если у его предков имеется множество достоверных регалий?"

Я считаю, что это действительно повышает шансы на получение "собаки мечты", а значит и платить за такого щенка можно дороже.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Попробую не согласиться. 

Изначально, всё что здесь Вы написали - лирика отдельно взятого человека. Про сделку, про кусок мяса, про надежды.....

Красиво всё написано и расписано,,,,,но это не реалии жизни, а больше смахивает на дешевое произведение.....

И в конце забыли написать ИМХО,,,,,,,,что это Ваше личное суждение а не общепринятое.

Единственное с чем соглашусь и то не до конца - про гарантию что щенок будит работать какой то отдельно взятый вид.

Хотя полных "дров" пока не встречал. Таких, что вообще ни чего не работают.

Хозяин может "дровами" назвать свою собаку которая кабана (к примеру) не работает, и в то же время это может быть отличный работник  по боровой или белке, медведю или утке,,,,,,,,но хозяину это не надо, по этому и ,,,,,,,,, дрова.

Обычно "копья ломаются" именно вокруг этой темы: "Согласны ли вы доплачивать за щенка, если у его предков имеется множество достоверных регалий?"

Я считаю, что это действительно повышает шансы на получение "собаки мечты", а значит и платить за такого щенка можно дороже.

Конечно у каждого свое мнение на этот счет

Соответственно и у меня тоже приведу пример только сразу предупреждаю кого это коснется без обид  достался мне собака с под чижа Малютина ну все скажут во родители супер но дело в том что я брал не родителей а сына а сын оказался годный только для рукавиц тогда как быть ? так что все это ерунда покупаешь щенка  знай что ты покупаешь лотерею   ?  не хочешь рисковать  покупай щенка который уже что то показывает  вот тогда можно и доплатить и предъявить  претензии  .

А мне например очень интересно почему столько экспертов аплодируют написанному,я например не эксперт и не кинолог,не биолог,но ведь набор случайных чисел очень уж противоречит всей теории наследственности,я уж молчу о наследственности, упорядоченной племенной работой,это или нет определяет само понятие породы,а набор случайных чисел я могу получить и от любой шавки с помойки которую огуляло полтора десятка бобиков.И как убедительно написал,чуть сам в себе не засомневался,а было ли действительно такое,что из щенков охотничьих собак,охотничьи собаки вырастали. Это же охренеть можно, оказывается за 10-15 тыров,я покупаю кусок 3 кг. мяса завернутый в щенячку и НАДЕЖДУ,а вдруг заработает.Маркетологи блин,деньги ,цена,уменьшение себестоимости,товарные надбавки,левые этикетки и вполне ожидаемый результат Набор случайных чисел,а лайка то где? И многие еще считают охотников полными придурками за то что они в очередь за породными щенками не выстраиваются,да здесь начитаешься вообще хрен связываться захочешь,готовое обоснование,почему человек,которому всучили дерьмо,должен молча это скушать и не возникать,принимай товар таким как есть ,или нанимай экспертов,а в щенячке то чьи подписи стоят,там то кто всех предков оценивал,кинолог который эту щенячку выписывал,заводчик в конце концов,или что вся система уже настолько сгнила,что одни сволочи и барыги что ли в ней остались,Порода сама по себе и предусматривает устойчивую передачу потомству рабочих и экстерьерных качеств,в семье конечно не без урода,но одно дело когда эти случаи единичны и выбраковываются,а другое дело когда уроды система,под которую подвели теоретическое обоснование.Вот это все я и называю мошенничеством,а как его еще назвать-то.Вон Володя Губанов сказал что гарантировать что либо может только заводчик на своем дворе,вот он и прав,если бумагам верить нельзя,то сам и будь и экспертом и кинологом,и ответственным за свой товар.