КТО "СИЛЬНЕЕ"...ЯРОСЛАВСКИЙ БАРСУК ИЛИ СЕЛИГЕРСКИЙ МЕДВЕДЬ?

... а кто мишку таскать будет... или по неподвижному пусть работают.  Да и без зрителей  прийдётся только на совесть судей полагаться...

--------------

пусть будет всё как есть. Охотник ,если бывал на  звере , сам поймёт что собачки из себя представляют... его не проведёшь..и его собак тоже ,а кто не поймёт...так значит он такой зверовик...и шоусобаки ему в самый раз :fiona_dog2:

Мишку таскать вообще не надо,об этом был уже разговор.Когда "уходящий" мишка двигается (его двигают бурлаки :ph34r_1: ) задом-наперед-это сбивает с толку лайку :ph34r_1: ...

А по поводу: ПУСТЬ БУДЕТ ВСЁ КАК ЕСТЬ. Пусть будет...при одном условии...признать вольерно-подсадные заслуги тестовыми.

А как это сделать (не употребляя не наше слово ТЕСТ)? :sorry:  Очень просто...признав обладателей таких дипломов собаками спортивного класса.

https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665

Маргарин-так маргарин,масло так-масло.

Очень просто. Дать возможность медведю спрятать задницу и увеличить время работы собаки без выхода ведущего на площадку и в отсутствие таскальщиков.

Работа по вольному и подсадному несколько разные вещи,потому и вязкость имеет в каждом случае разные качества.По вольному финалом будет убойный выстрел и хватки собаки за горло агонизирующего зверя,а по привязному финалом будет всего лишь команда "Поводок!" и лайки это прекрасно знают.Кому-то может надоесть без результативная работа,а кто-то будет рвать до этой самой команды,но кто из этих двух лаек будет результативнее по вольному ещё вопрос...

Работа по вольному и подсадному несколько разные вещи,потому и вязкость имеет в каждом случае разные качества.По вольному финалом будет убойный выстрел и хватки собаки за горло агонизирующего зверя,а по привязному финалом будет всего лишь команда "Поводок!" и лайки это прекрасно знают.Кому-то может надоесть без результативная работа,а кто-то будет рвать до этой самой команды,но кто из этих двух лаек будет результативнее по вольному ещё вопрос...

Надо ещё ограничить возраст испытуемых собак. Если не получил диплом по михе до 3-х лет, то и нефик дальше пыжиться. А так, как говаривал Борис Колотушкин (заядлый легашатник), к семи годам я и пойнтера настрополю по медведю работать.

Надо ещё ограничить возраст испытуемых собак. Если не получил диплом по михе до 3-х лет, то и нефик дальше пыжиться. А так, как говаривал Борис Колотушкин (заядлый легашатник), к семи годам я и пойнтера настрополю по медведю работать.

..пусть докажет...и настропалит.К семи годам многие перводипломники перестают мишку работать.

Мишку таскать вообще не надо,об этом был уже разговор.Когда "уходящий" мишка двигается (его двигают бурлаки :ph34r_1: ) задом-наперед-это сбивает с толку лайку :ph34r_1: ...

А по поводу: ПУСТЬ БУДЕТ ВСЁ КАК ЕСТЬ. Пусть будет...при одном условии...признать вольерно-подсадные заслуги тестовыми.

А как это сделать (не употребляя не наше слово ТЕСТ)? :sorry:  Очень просто...признав обладателей таких дипломов собаками спортивного класса.

https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665

Маргарин-так маргарин,масло так-масло.

 по тем зверям ,которых таскают задом наперёд испытания проводить нельзя...но это всего лишь моё мнение. Зверь должен быть активный  подвижный ,агрессивный

 

по тем зверям ,которых таскают задом наперёд испытания проводить нельзя...но это всего лишь моё мнение. Зверь должен быть активный подвижный ,агрессивный

Время чуток увеличить на медведя,собачки тогда сами от него отвалятся. В природе он может и бежать и плыть и тд. Хозяину и собачке попотеть надо.

 

Надо ещё ограничить возраст испытуемых собак. Если не получил диплом по михе до 3-х лет, то и нефик дальше пыжиться. А так, как говаривал Борис Колотушкин (заядлый легашатник), к семи годам я и пойнтера настрополю по медведю работать.

1000 процентов прав Борис Колотушкин чем взрослее собака тем она увереннее себя чувствует. как у людей все оди в один.

   именно как у людей.... в армию забирают пацанов в 18... потому как зрелого мужика труднее в атаку послать...отвага у него в заднице уже не играет....Возраст свой собака чувствует отлично и соизмеряет свои силы.  ..и " чем взрослее собака ,тем увереннее она себя чувствует"...на безопасной дистанции...

А точнее - Мозгов и опыта набирается.

Такое тоже случается, но "тратить"  свои ноги и надрываться три -четыре,а то и пять сезонов,  чтобы шлифовать этот пусть даже самородок до уровня приличного алмаза,  оно надо??? Не проще взять щенка от пушных в нескольких поколениях собак и с большой вероятностью к трем годам,а то и раньше,  при достаточной практике, получать удовольствие от охоты с сформировавшейся опытной лайкой. 

Мы  не  ищем легких путей.  ШУТКА. Конечно вы правы . Не правы лишь те кто думает что взяв щена от рабочих собак   у него все будет в шоколаде.Не всегда родители препотентны  да и  ума и возможностей поставить не у всех  хватает. Но  опытному охотнику достаточно поглядеть щенка в лесу чтобы сделать вывод о его перспективности в охоте на куницу. Ну а потом ноги и опыт.

Мы  не  ищем легких путей.  ШУТКА. Конечно вы правы . Не правы лишь те кто думает что взяв щена от рабочих собак   у него все будет в шоколаде.Не всегда родители препотентны  да и  ума и возможностей поставить не у всех  хватает. Но  опытному охотнику достаточно поглядеть щенка в лесу чтобы сделать вывод о его перспективности в охоте на куницу. Ну а потом ноги и опыт.

Что значит ,что родители не всегда препотентны?Может просто нужно пользоваться методом старших поколений. Сученка похожая на мамку,а кобелек на папку,скорее всего и будет гарантом передачи рабочих качеств,главное точно знать на что способны родители,И если вы уверены в рабочих качествах родителей,ум(опыт) в добыче нужного зверя вполне можно заменить упорством,Мне лично кажется что некоторые сильно увлекаются,так сказать голубизной крови предков(имею ввиду предков родителей)бабки прадедки это конечно хорошо, но 75 процентов вероятности рабочести потомков это всетаки родители.

Что значит ,что родители не всегда препотентны?Может просто нужно пользоваться методом старших поколений. Сученка похожая на мамку,а кобелек на папку,скорее всего и будет гарантом передачи рабочих качеств,главное точно знать на что способны родители,И если вы уверены в рабочих качествах родителей,ум(опыт) в добыче нужного зверя вполне можно заменить упорством,Мне лично кажется что некоторые сильно увлекаются,так сказать голубизной крови предков(имею ввиду предков родителей)бабки прадедки это конечно хорошо, но 75 процентов вероятности рабочести потомков это всетаки родители.

Если бы все так было бы просто.Есть масса примеров когда от пятикратных чемпионов рождаются весьма посредственные потомки.Есть собаки которые  четко передают свои рабочие качества .Они и являются препотентными. Лишь по наличию классных потомков можно говорить о племенной ценности собаки. А вообще откройте и почитайте Войлочникова.Может тогда и вопросов у вас меньше будет.Ну а  без ума и опыта одним упорством вы никогда ничего не добьетесь.

Что значит ,что родители не всегда препотентны?Может просто нужно пользоваться методом старших поколений. Сученка похожая на мамку,а кобелек на папку,скорее всего и будет гарантом передачи рабочих качеств,главное точно знать на что способны родители,И если вы уверены в рабочих качествах родителей,ум(опыт) в добыче нужного зверя вполне можно заменить упорством,Мне лично кажется что некоторые сильно увлекаются,так сказать голубизной крови предков(имею ввиду предков родителей)бабки прадедки это конечно хорошо, но 75 процентов вероятности рабочести потомков это всетаки родители.

Не все так просто как на первый взгляд  кажется Не всякий пятикратный чемпион состязаний и выставок дает подобное потомство .Иногда выходит пшик.А вот тот который дает классных потомков и есть препотентный.Ну и относительно голубизны крови почитайте ВОЙЛОЧНИКОВА многие вопросы отпадут сами собой.Не встречал охотников которые без ума наблюдательности и опыта чего то достигли.Придурков встречал много причем часто очень упорных.

Препотентность,фенотип,генотип.а по простому выбирай невесту по теще.Хрен знает всегда брал сученку похожую на мамку,кобелька на папку,это и было наверное показателем препотентности,или хрен знает чего еще,только пролетов со щеночками не припомню.

Препотентность,фенотип,генотип.а по простому выбирай невесту по теще.Хрен знает всегда брал сученку похожую на мамку,кобелька на папку,это и было наверное показателем препотентности,или хрен знает чего еще,только пролетов со щеночками не припомню.

При выборе щенка охотничьей лайки никогда не обращал внимания на похожесть с родителями.Критерием выбора если он был всегда были чутье ориентировочные реакции подвижность и устойчивая психика.Выбор чисто по фенотипу или только по масти считаю крайне приметивным.С  ним можно зайти в тупик проглядев перспективное поголовье.Так что продолжая выбирать по мамке вряд ли вы добьетесь больших успехов.Посмотрите фильм БЕЛЫЙ БИМ ЧЕРНОЕ УХО может наведет вас на другие методы отбора щенков для охоты.

Выбор должен быть комплексным, причем тут мамки, папки, либо абсолютная противоположность.... а про чутье, реакции и психику можно говорить когда щенки из под своей суки, еще лучше если и отца немного знаешь, остальное очковтирательство. Самое главное у каждого он СВОЙ!!! Так что думаю советы в этом деле по большому счету....болтология.

Выбор должен быть комплексным, причем тут мамки, папки, либо абсолютная противоположность.... а про чутье, реакции и психику можно говорить когда щенки из под своей суки, еще лучше если и отца немного знаешь, остальное очковтирательство. Самое главное у каждого он СВОЙ!!! Так что думаю советы в этом деле по большому счету....болтология.

Никогда не возьму щенка от незнакомой суки.Время для выбора всегда есть.Помогал выбрать друзьям.Пока не жалуются.Наболтали вы наумничали про комплексный подход и очковтирательство только своего выбора не озвучили.Прям как  Шариков из кинофильма с тостом ЧТОБЫ ВСЕ. А там думайте что хотите.Ну и наконец если это для вас беспредметная болтовня тогда не стоит в ней участвовать .Могут принять тоже за болтуна.Вот как то так.

Я по моему наоборот все подробненько озвучил, что выбор должен быть из под своей суки, либо выбор ( наследуемый желаемый окрас по уникальным предкам, реакцию, лидерство, чутье, аппетит в конце концов ... и т.д.) нужно доверить хозяину суки ведь все равно если Вы берете из под его суки щенка, значит доверяете и экстерьерным и охотничьим способностям суки и тем более Хозяину и если он порядочный то по наблюдениям и сравнениям за пометом с его слов Вы точнее сделаете желаемый выбор (нужны наблюдения далеко не десятиминутные еще дальше не дневные и даже не недельные а дальше... в различных ситуациях)  и то по воде вилами...все относительно в этом мире. Все просто Ватсон как всегда не стоит сомневаться.....

Я по моему наоборот все подробненько озвучил, что выбор должен быть из под своей суки, либо выбор ( наследуемый желаемый окрас по уникальным предкам, реакцию, лидерство, чутье, аппетит в конце концов ... и т.д.) нужно доверить хозяину суки ведь все равно если Вы берете из под его суки щенка, значит доверяете и экстерьерным и охотничьим способностям суки и тем более Хозяину и если он порядочный то по наблюдениям и сравнениям за пометом с его слов Вы точнее сделаете желаемый выбор (нужны наблюдения далеко не десятиминутные еще дальше не дневные и даже не недельные а дальше... в различных ситуациях)  и то по воде вилами...все относительно в этом мире. Все просто Ватсон как всегда не стоит сомневаться.....

Ну вот наконец-то наболтали разродились а то все папки да мамки да еще очковтирательство присовокупили .Будьте конкретней вы же хищник.  Верить как сказал БОРИСЕНОК нельзя никому тем более в выборе щенка. Смотреть надо собачек и их потомков в лесу и делать выводы.Ну а дальше как на воротах КАЖДОМУ СВОЕ Одному чтоб давила другому чтобы искала ну а то и другое редко получается а если получается то это почти гений.ВОТ КАК ТО ТАК.

Может по этому я никогда Борисенку и не верил, нельзя всех грести под свою гребенку, даже детородных! ТАК ТО ВО КАК...