AleksandrB

Ничего страшного. Как раз для тех, у кого не завелись машины, и придуманы ещё аж две выставки в одном регионе с разницей в неделю! :-)

Племенное дело, может, и не идеал, но с пороками в племя там не пускают. Да и в рабочем классе нужны лесные дипломы. Что касается "заморских", так никто и не тянет туда. РФОС - самая что ни на есть нашенская, даже созданная РОРСом. :-)

Так всё намного проще: Племположение РОРС. Порочные собаки с вольерными дипломами идут в разведение.

Согласился бы с примером про три степени защиты. Но есть одно "но". В отличие от систем защиты самолёта, призванных предотвращать такие ситуации, "система защиты" в РОРСе специально вводит порочных собак в племя.

Белую с чёрным чёрно-пегой не назовёшь, потому как основной окрас там будет белым. Пежины - любые белые пятна на основном окрасе. Поэтому чёрно-пегий. Или чёрно-белый. Не вижу никакой разницы.

Борис,чтобы утверждать достоверно по типам окрасов, надо опираться не на наблюдения, а на научные исследования. Потому как нельзя утверждать по бурому цвету или серому, отчего он появляется в собаках. По мне - так это не тип окраса, а сторонние факторы воздействия на шерсть: питание, состояние здоровья, внешнее воздействие и т.п. К тому же, Вы сами себе противоречите: то у Вас два типа, то буреет шерсть от разрушения верхнего слоя, что никак не тянет на отдельный тип. У меня у двух сестёр летом шерсть выгорела и превратилась в бурую. У одной к зиме ость полностью перелиняла, а у другой не полностью, и остались заметные бурые участки. У них разный тип чёрного окраса? Знаю весьма известного заводчика РЕЛ. У него у большинства собак шерсть чрезвычайно бурая. Просто коричневые собаки. При этом некоторых я видел - были чисто чёрными. Они что, по-Вашему, тип поменяли. Знаю потомков Бима, ходили на выставке совершенно бурыми. Питание, содержание, внешнее воздействие. На мой взгляд, это - истинные причины. Но утверждать на 100% не берусь - исследования не проводил.

Не, ну насколько я непробиваемый - но и меня уже достали с РКФ и шоу... :-) Борис, а зачем в системе РОРС вы разводите собак с пороками и вольерными дипломами? Вы куда породы толкаете? Что мы оставим нашим детям?

Предположу с большой долей достоверности, что путь этих лаек в Военохоту был долгим и тернистым. Примерно таким: МООиР - Лайка - Русский Стандарт - Охотничьи Лайки - Военохота. А из восьми, какие четыре шоу, а какие истинные охотники? Или там в каждой собаке половинка шоу, половинка настоящей охоты? :-) А если серьёзно, то примерно так: 1. Будет востребованность лайки для охоты - будет охотничья лайка. Независимо от того, где она будет зарегистрирована. И будет ли зарегистрирована вообще. 2. Существование РОРС и РФОС будет зависеть исключительно от того, насколько грамотные управленцы будут рулить этими структурами. И никак не будет связано с нашими здесь рассуждениями о них.

Передача была по России24. Цена на соболь растёт последние три года. Про этот аукцион сказали, что цена на единичные шкурки доходила до 2,5 тыс. зелёных. В магазине соболиная шуба - 3 лимона. В следующем году, говорят, значительно больше будет. Россия остаётся на первом месте по шкуркам соболя. По остальному уже не первая. Только у нас в стране есть 7 хозяйств, что выращивают соболя в неволе. Остальным не удалось. По белке ведущее предприятие "Белка" обрабатывает где-то 20 тыс. шкурок в месяц. Раньше такое количество за день делали. Ведущая мировая пушная страна - Китай. Выращивают на зверофермах много, скупают сырьё в других странах. 90% пушнины уходит в Китай. Все другие страны размещают заказы на выделку или пошив там. В России сшить шубу в 2,5-3 раза дороже, чем в Китае.

Тема как раз про это. Кто есть кто. То есть, Военохота - это настоящие охотники или шоу? Или серединка на половинку?

Точно знаю, что во РФОС общепомётки сдают.

Всё как раз по теме. Так вы разобрались, где Военохота членствует? :-)

А Военохота к кому относится? Или сама по себе?

Сергей, я уже говорил, что каждый останется при своём мнении. И хоронить друг друга преждевременно У тебя собаки где зарегистрированы?

Нет работ, утверждающих достоверно, какие гены за что отвечают. По окрасу ещё более-менее, по остальному - догадки. Что касается чёрно-пегого или чёрного с белым окраса, так есть объяснения и тому, и другому. Пежины - пятна. Кто сказал, что белые кончики ног - это не пятна? Или проточина на голове. И т.п. Суть всё равно одна и та же,что все понимают.

Борис, не совсем понял логику: от экстерьерных могут родиться не очень экстерьерные, а от средних - с хорошим экстерьером. Так что в этом случае будет "квалифицированным подходом"?

Я ещё удивляюсь: как только у них заканчиваются аргументы, или всем становится понятно, что они не правы, так господа сразу исчезают из тем... Типа, затаиваются. :-)

Коль,они и тебя посчитали! :-) Андрей, ответь мне, как ты ухитрился в этой фразе увидеть недостоверную информацию: "А вообще, спор бесполезен. Зная многих людей, участвующих в дискуссии, я не верю, что их конечной целью являются лайки или иные охотпороды. Исключительно личные амбиции и личные интересы." Давай разберём её по частям: 1. Спор бесполезен. Где здесь враньё, если за всё это время все остались при своём мнении? 2. Зная многих людей - ты сомневаешься, что я их знаю? 3. Я не верю. Ты решил, что я сам себя обманул и верю? 4. Исключительно личные амбиции и личные интересы. Неужели, на свой счёт принял? Так я не про тебя написал, а про себя. Где здесь враньё? :-) В общем, где разум, где логика?

Смотрю, Андрей Москвитин влепил мне минус. Вот за эту безобидную фразу: "А вообще, спор бесполезен. Зная многих людей, участвующих в дискуссии, я не верю, что их конечной целью являются лайки или иные охотпороды. Исключительно личные амбиции и личные интересы." Интересно, неужели на свой адрес принял? Причём ведь раньше минусами не отмечался. Морду бить - это хотел, а вот в минусах замечен не был. Ну, думаю, гадский папа, получай минус взад, благо постов для этого соответствующих предостаточно. Проходит некоторое время, появляется Лена Москвитина на форуме. И лепит мне минус за ту же самую фразу. Ещё сильнее удивляюсь. Смотрю в табличку общей репутации и понимаю, почему именно сейчас. Оказывается, я по репутации наступаю им на пятки. Вот где собака порылась! На это они пойтить, видно, никак не могли. Какой-то выскочка догоняет их, истинных корифеев лайководства! Форумчане! Дайте им больше плюсов - восстановите справедливость!

Давай по стандарту проясним некоторые вопросы. По пунктам. 1. Тип конституции сухой крепкий. Твоё видение этого типа. Если не сложно, фото с иллюстрацией своей позиции, 2. Голова сухая, морда сухая заострённая. Как такие определения соотносятся с медвежьей головой. Массивная морда - это какая. Тоже можно с иллюстрациями, 3. Морда несколько короче длины черепной части. Несколько - это сколько в процентах? 4. Голова приближается к равностороннему треугольнику. Это какая? Приближается с какой стороны? Что образует этот треугольник? 5. Уши небольшие. Это как? Чем меньше, тем лучше? 6. Подрыв ясно выражен. Это как? И ещё пара вопросов: 1. Допустим, Бим близок к идеалу. Как нам получить поголовье, из которого хотя бы 50-60 %% приближалось к этому идеалу? 2. Куда денется всё разнообразие генов (в том числе западно-сибирских) из породы?

Вадим, вот тебе опять не удалось меня подловить!!! Я нигде не говорил, что так у всех. А фото вывеси, чтобы видна была именно ость.

Вадим, сука Сергея Хохлова с твоей фотографии происходит от Байкала Крюкова. Кобель по росту на верхнем пределе. При этом у него есть брат значительно более крупный, а есть брат более мелкий и экстерьерный. 3-4 клика в базе Тарасюка, и выходим к одним и тем же собакам. Поэтому стремление свести породу к "медвежьему" экстерьеру - утопия. Тут публиковали много фото старых собак,есть они и в каталогах и статьях. Разброс в экстерьере точно такой же, как и сейчас. И такой же будет в будущем. Сухая голова с заострённой мордой из описания СД никак не может быть медвежьей. Что касается морды, которая заметно короче черепной коробки у Путика - я не вижу это ни на одной из трёх фото Путика. У Бима вижу.

http://pale-labrador-rich.narod.ru/sherst.html

Цена - к хозяину. Думаю, завышать он не будет.

Возможно, ошибаюсь. Скажу свои наблюдения. Подшерсток у всех РЕЛ серый. Нет собак, у кого он чёрный. Если ость развита слабо, или ость вылиняла - окрас кажется серым. Ость на солнце и от времени теряет пигмент - буреет. Возможно, в этом случае пигмент или изменяется, или разрушается. Собака выглядит коричневой. Или частично, или целиком. Лечится сменой остевой шерсти. Возможно, бурость связана с питанием.