AleksandrB

Нулячие собаки - это которые не работают зверя совсем. А если работают в пределах 300м - это уже не нулячие. Правильнее было бы сказать, что невязкие. А вот причина не преследования улепётывающего лося - это уже отдельный разговор. Анонс по убитому - здорово, анонс по неубитому в большинстве случаев закончится уходом зверя. Даже та же норка не будет ждать, когда её повторно найдут и добудут. :-)

Вадим, то, что ты описал - действительно удобно. Можно было и выше, чем Д3 дать. И действительно большая редкость. В Фирсановке Петрович оставляет без диплома при любом отвлечении от зверя. :-)

Анонс, думаю, как раз и относится к манере работы. Если по мёртвому зверю, вопросов нет, это здорово, но редко встречается. А вот по живому... Можно сказать, что анонс, а можно сказать, что недостаточная вязкость. Кому как удобно.

Вопрос неоднозначный. Все собаки разные, что может одна, никогда не сделает другая, как ни учи. Да и часто разным охотникам нравится разная манера работы (обычно та, как работает его собака :-) ). Обычно всем нравится вязкость, всегда приятно, если собака работает зверя, не бросая его, до подхода охотника. Многие признают только таких собак. С другой стороны, если вокруг дороги, такая собака долго не проживёт. Бывает частичная вязкость. Допустим, преследуют 1-2 км и бросают. На мой взгляд, в этом случае не важно, через сколько бросила собака - зверя всё равно не добыть. Нет результата, поэтому нет смысла сравнивать собак: эта бросила через 300м, а вторая через 1500м. Ну и что с того, трофея нет. Есть собаки, которые не любят сильно напрягаться. Если зверь быстро уходит, преследовать не будут. Но подваливают, если слышат работу собак в пределах досягаемости. А близкого зверя в пределах 300м, если могут его удержать, срабатывают вполне прилично. Сколько людей, столько и мнений, сколько собак, столько и манер работы.

Интересная тема, но никто особо не горит желанием рассказать, как поохотился. В принципе, это и ожидалось. Все помнят собак Салынкина и других. Поэтому часто можно слышать: "работают по мышам и лягушкам". Может, кто из Финляндии и Канады расскажет...

Валентин, с Днём рождения! Удачных охот!

О, как мне дэвушки много вопросов позадавали. По порядку, сначала Светлане: В моём понимании пушная собака - это собака, которая в силу своих индивидуальных склонностей и особенностей характера работает исключительно мелких зверьков. Кто-то называет их "мелочницами". Но в терминах сейчас путаница. Обычно такая собака не работает того же кабана по одной из двух причин: страшно или просто нет интереса. Тут несколько дополнений: во-первых, такая собака совершенно не обязательно отлично работатет пушнину. Может и на троечку, и на четвёрочку. Во-вторых, к пушнине может добавляться тот же лось или что-то ещё. В-третьих, совершенно не обязательно "зверовая" собака должна работать того же кабана с хватками. Должна просто работать. Теперь Наталье: в моём понимании "нулёвая" собака - это неработающая совсем. Если она работает пушнину - это не нулёвая собака. Вот вязать такую зверовым кобелём - это неправильно. Часто в лесу такая собака не отходит от ног, играется и проч., не может найти хозяина, если всё-таки отошла. Что касается отсутствия работы в вольере, это к хозяину вопросы. Надо меньше пальцы гнуть, что мы, мол, не вольерных, а лесных собак держим. И с щенячества тратить время, деньги и нервы в том числе и на вольеры. К тому же, в вольере, если у собаки есть вязкость, диплом сложно не получить. Теперь встречный вопрос к Наталье: а почему Вы решили, что все зверовые собаки должны молча висеть на звере и обязательно попадать под него?

Не спим, не спим. А то вернёшься с охоты - и почитать нечего. :-)

Свет, так РЕЛки - все рабочие. :-) Вот мешать зверовых с пушными не стоит. Но это в любой породе.

Николай, Светлана правильно сказала: я имел в виду желание повязать нулёвую собаку. Речь не про потомков Амбы (хотя, тема об этом), а про отношение некоторых людей к породе. Меня не сильно волнуют ЗСЛки, поэтому не заморачиваюсь в этом направлении. Но вязки нулёвых собак - это уже системная проблема. Потому как помешать заводчику невозможно. Вяжите, вяжите. Глядишь, через пяток лет все перейдут на правильную чёрно-белую породу. :-)

Тихий ужас... Радует одно: у меня другая порода. И слегка удивляет, что ни один эксперт ни всероссийской, ни другой категории не сказал ни слова. Слова Павла я бы назвал суперкорректными в данной ситуации.

Хаски - лайка (пер. с англ.).

Жалко, что ни его, ни родителей в базе нет. Опять придётся выяснять, что за собака.

Интересно: РЕЛ Пир-Сармат умудрился отработать и по лосю (2) и по кабану(1)? Он и стал ПЧ? Или чемпиона не давали?

Анатолий просит подождать ещё неделю: проблемы с компьютером. Но итог уже вывешивался. По кабану два диплома из 30 номеров (40 собак). Анатолий обещал обозначить причины столь малого количества дипломов, как появится возможность. Я, честно говоря, в шоке.

Виталий, всегда приятно читать Ваши сообщения. Взвешенный подход и информативность. Спасибо!

Для некоторых людей прямо-таки открытие, что эксперты - те же люди, и ничто человеческое им не чуждо. :-) Были и будут ошибки, откровенное подсуживание или засуживание, нарушение правил. Понятно, что более именитые чаще будут прощаться. Многое зависит и от того, как хорошо у эксперта подвешен язык, от его "боевитости". Я согласен с vipом в этой части. Бывает всякое. Только с опытом понимаешь, кто ловчит, а кто идёт на нарушение исключительно по идейным соображениям. По барсуку не согласен: если всегда оставляют без диплома, если собака взяла без голоса, то почему кому-то стоит делать исключение? Если нужны примеры нарушений, перечитайте тему про состязания в Арье. Ещё и не все нарушения обозначили... Согласен с Василием (vint), что и в правилах и в стандартах есть много противоречий и недосказанностей. Можно трактовать иногда прямо противоположно. Вот только в современных условиях решения не вижу. Хотя бы потому, что РОРСом и РФОСом уже принимаются правила, которые не согласуются друг с другом. Посмотрите правила по вольному кабану, которые использовались на Вторых Волгоградских: с РФОСом, как видно из шапки, они не согласованы.

4 суки и 1 кобель Отец Байкал-Вепрь вл. Аристов 2х,2н,2л,2к.п,2бар. Мать Лайма вл. Кузнецов 2л,2б,2к,3бар. (мать п.ч. Иртыша Довгаля) Владельцы собак егеря, вязка повторная. Все вопросы по тел. 8 916 108 24 26 Слава

Может, он имел в виду: тройка из пяти, как в школе? :-)

Валентин, так я это как раз и говорил. Что бывает по-разному, а правила одни. Всем не угодить. Но по современным правилам всегда дают баранку. Как у кого бывает, все уже рассказали. Так что есть смысл завести в другом разделе тему по правилам по барсуку. И попытаться выработать единую позицию, что малореально. Зато польза будет. А сейчас просто "стоим, разговариваем", как в анекдоте.

В Фирсановке и в 2008 году судили по старым... Что касается новых правил, не припомню случая, чтобы дали диплом, если собака молча взяла зверя. В правилах чётко сказано: "Собака снимается с испытаний, если ... - не отдаёт голос по зверю, работает молча." Если собака зверя взяла, работа её на этом закончилась. То есть голос не отдан, снимается. И нигде не написано, что после этого её должны проверить на отдачу голоса. Может отдаст (как здесь приводили примеры), а может и нет (тоже пример приводили). Здесь приводили примеры разных охот на барсука. У Юры (Морозко) собаки шли по следу 800м. Знающие люди говорят, что бывает и в несколько раз дальше. И что ему делать, если б собаки там его и кончили? У vipа охоты другие: собаки берут барсука у него на виду. Здесь, в принципе, и голос не нужен. Несколько таких охот, и в вольере голос такжде отдавать не будут. В общем, каждый судит, исходя из своих охот. А правила не могут по определению угодить всем. Всегда есть недовольные. Да и барсуки все разные. Тут мы недавно ездили притравились по почти вольному медведю, так хозяин рассказывал про своего барсука. Говорит, специально эксперимент проводил: давал собакам подержать барсука, если взяли. Так вот, ни одна не удержала больше пары минут, зато потом многие калеками остались. Можно, наверно, и такие правила написать.

Я как посмотрел родословные родителей этого щенка, вариантов других не осталось - надо брать. В чёрный потом перекрасим. Но тут вмешались Андрей со Светой. Видно, решили, что для меня слишком круто будет. И перекупили весь помёт. Так что скоро все будут курить бамбук... :-)

Валентин, я не говорю про наши РКФовские выставки. У нас извратят всё, что угодно. Мне понравилось, как проходят выставки в Финляндии (о чём говорила Ирина). На мой взгляд, судейство и оценка собак более объективная, чем у нас. Если всё действительно происходит так, как она описывала, потому как я на них не присутствовал. Большая часть времени на наших выставках тратится на расстановку собак. При этом у разных экспертов она может быть противоположная. На описание собак времени не остаётся, обычно описывают весьма поверхностно. Не говоря уже о том, чтобы произвести промеры и прощупать собак на предмет правильности телосложения, что не всегда видно глазом по причине густой шерсти.

По охотничьим та же ситуация: категория отдельно по выставкам, отдельно по испытаниям. Я не против не попасть в расстановку, но при этом получить на руки детальное описание моей собаки. Потому как мне всё равно: пятый я или пятнадцатый. То биш не я, а соба. А уж ей-то и подавно всё равно. :-)

Если есть авто, то в прикуриватель.