AleksandrB

Валентин, застал врасплох. Замечать замечал, но ни клички, ни владельцев не помню, так как просто не интересовался. Впредь буду записывать.

По Биму специально посмотрел: 57,5. Амира не помню по цифрам, но никак не средний. По росту можно говорить всё, что угодно, но как доходит до конкретики, то хотят покрупней, особенно если кобель.

Да, согласен: гины - великая вещь!

Ирина, хочется понять, как настолько разделённые географически породы оказались столь похожи. Во всяком случае, вряд ли кто будет отрицать, что чёрно-белые ВСЛ намного больше похожи на РЕЛ, чем на своих собратьев из той же породы, но другого окраса.

Никанор, международный стандарт (FCI) по росту сук до недавнего времени отличался от "охотничьего" ровно на два сантиметра. Тут и выяснять ничего не надо. Выяснять я пытался другую вещь: как это случилось. Но никто не сознаётся в авторстве. :-) Сейчас, говорят, уже утвердили новые стандарты, там рост у сук уменьшили до "охотничьего". Средний рост кобелей РЕЛ - это 55 см. Не знаю ни одного человека, кто хотел бы такой рост у своего кобеля вместо, допустим, 58 см. Возьмём Амира и Бима, как самых известных сейчас. Оба никак не среднего роста. Но всё это не имеет отношение к теме.

Эдик, ты ещё забыл упомянуть, как приливал кровь пушных к зверовым, чтобы чутьё не затерялось.

Дамы и господа! Давайте поменьше эмоций, всё же, хочется разобраться. Допустим, по карельской медвежьей и РЕЛ более или менее понятно. Но Иркутская, однако, далековата от Карелии, а отличия у многих не сильно заметны. Возьмём, к примеру, фото, что повесил Валентин. И ушки близко, и хвост кольцом, и формат нерастянутый. У нас в Бутово есть карамистый восточник, кобель. Красавец! И формат почти квадратный. Ну никак не 104-107, но он от этого только выигрывает. А что касается роста, так это общая тенденция, условия содержания улучшаются, растёт и рост. Тем более, что все хотят повыше.

Валентин, ну согласись: на первом фото у кобеля индекс растянутости никак не 104-107. Что касается роста, то таких разительных отличий (под животом проходит) редко бывает. Валентин, а откуда (территориально) чёрно-белые восточники?

Знатокам породы: а вас не напрягает, мягко говоря, похожесть чёрно-белых ВСЛ на РЕЛок? Понятно, что вязать их могли и с другими окрасами, поэтому могут быть нюансы в окрасе. Но это не суть. И не все из них (ВСЛ) сильно растянуты. Иногда не понятно, что за порода перед тобой. Не знаю историю создания стандартов по ВСЛ, но как туда попали чёрно-белые?

Кстати, договор может быть заключён и в устной форме. Но лучше при свидетелях. :-) Договор подразумевает взаимные обязательства. И доказать их нарушение будет ох как не легко. Тем более, речь идёт о 10-15 тыс. р. много месяцев назад. Вряд ли кто-то будет судиться. Вот, интересно, а заключают ли договора при покупке щенков в Финляндии?

Анатолий, вопрос не к твоим собакам. Я уже написал, что, так как нас там не было, можно сомневаться, но не обвинять. Вопрос несколько шире и выходит за рамки данной темы. Думаю, всем понятно, о чём речь.

Вадим, вот и я тоже так думаю.

Не забудь упомянуть про пару свидетелей с твоей стороны. А собака была на поводке и в наморднике.

Естественно, будут разные по экстерьеру, если один выращен в городской квартире под 100 м2 и просторным балконом, с хорошим питанием и ветобслуживанием, выгулами в день минимум два часа и регулярными выездами в лес, а второй в деревне в вольере 2х2 в собственном дерьме, кормлении хлебом и кашей и отсутствием прогулок минимум до года.

Я, конечно, дико извиняюсь... Но какие выводы можно сделать из поста уважаемого Эдуарда? На мой непосвящённый взгляд, их три: 1. Что он стоял на номере на загонной охоте, 2. Что на него вылетела куча собак, а не одна или максимум две, 3. Что вся эта куча собак зверя так и не остановила. В общем, как-то вот так...

Кстати, что-то разговоры про ассоциацию как-то быстро закончились...

Если не секрет, что такое "вышестоящая структура" в общественной организации? :-) Комиссии - это вообще несерьёзно. Не понравилась деятельность, расформировали. А вот что мешает Кировскому охотобществу принять эти тысячу раз обсуждённые правила? Глядишь, другие общества и клубы подтянутся. Если гора не идёт к Магомету...

Что мешает проявить инициативу и написать правила самим? Профи в охоте на медведя - по медведю, профи в кабанах - по кабанам и т.п. Потом гласно обсуждаем, собираемся и принимаем. Все представляем общественные организации. Что мешает нескольким общественным организациям принять свои правила? Ничто не мешает. А уж потом можно представлять их в РОРС и РФОС. От себя готов поучаствовать в редактировании (орфография, пунктуация, стилистика).

Удмуртия, Тверская, Ярославская, Подмосковье - щоб я так жил! :-) И это только по родителям...

Видео с "честной" охоты можно посмотреть в этой теме в сообщении № 102 (внимательнее надо читать). Что касается обвинений в том, что Павел, типа, лох в нахаживании (натаске, воспитании) лаек, надо знать, о чём говоришь. И видеть это, по крайней мере, собственными глазами. Мало знаю людей, кто потратил бы столько же сил, времени и ресурсов, как Павел. А мысль о том, что, если соба нерабочая, то виноват хозяин, придумали, по всей видимости, заводчики. :-) У Павла, кстати, всё в порядке: воспитывает щенка. В ближайшие месяцы будет брать ещё двух-трёх. По ним можно будет географию РФ изучать. :-) Во всяком случае, выбор он на сей раз делал, исходя из собственных наблюдений в лесу или по рекомендации людей, которым доверяет. А дальше будем посмотреть. Нам всем интересно, каков будет процент хороших рабочих собак из тех щенков, которых мы выбрали.

Андрей, уточни, пожалуйста, что в твоём понимании "не вылезать из вольеров". Это сколько? Если ты думаешь, что сказал что-то новое, то сильно ошибаешься. Отличие твоих слов от слов Анатолия - даже не в огромной разнице в опыте. Оно в другом. Анатолий говорит о пагубности разделения лаек на спортивных и лесных, чему способствует несовершенство правил и банальная потребность людей (в том числе и экспертов) в "зрелищах". Твои же слова - чистейший популизм. Обычно такие слова можно услышать от тех, чьим собакам бывает сложно даже банальную "трёху" получить. Знаю случаи, когда такие же борцы за справедливость просили притравщиков молчать об их посещении притравочных станций. :-) Что касается поднятой Анатолием темы, считаю, что минимум, что можно сделать уже сейчас, - это ужесточение правил и приближение правил к реальной охоте. Поддел кабан в вольере безбашенную собаку - до свидания. В лесу это окончилось бы все знают чем. Так какой смысл давать такой собаке дальше драться с кабаном? Разделять собак на спортивных и лесных - тупиковое решение. Некоторые даже предлагают судить таких собак по разным правилам. Ужесточение правил необходимо хотя бы потому, что очень много народу (особенно, если это первый выбор) стремятся взять щенка от ПЧ АПЧ и т.п., не сильно вникая в остальных предков, в качество потомства или в "качества" хозяев родителей щенка. Не сильно важно, кто начнёт процесс ужесточения и изменения правил: РОРС или РФОС. Главное - начать, а дальше люди сами разберутся. Кто первый предпримет грамотные шаги в этом направлении, тот и будет "на коне".

Николай, это Вы к чему сказали?

Лёш, привет! Планируется, что Ващиленко. Запись - к Светлане Шевченко.

Решайте сами. Я уже написал, что мопед не мой. :-)

Небольшое дополнение: у потомков будут учитываться дипломы по кс и утке, но не будут по барсуку (в связи с тем, что в Правилах 85 года барсука не было). И ещё: мопед не мой, я только объяву кинул. :-) Так что все вопросы авторам.