AleksandrB

Юр, вообще-то исключили только по окрасу. Кстати, никто сейчас и не вспомнит, что серый окрас - всего лишь недостаток, с которым можно иметь оценку "отлично". А с рыжим окрасом можно иметь "хоря". А человека, который сделал стандарты "по географическому принципу", сейчас бы просто случайно пристрелили на охоте. Судя по твоим словам, ты не совсем в курсе, как из стандартов 39 года получились современные. Вот, почитай Евреинова. Есть более жёсткие оценки. http://www.sleddogsport.org/laika_ab.html И я не совсем понял тебя, что я "хочу пустить в породу"? Тут в первом разделе молодой охотник опубликовал крик души после выставки. Почитай, весьма характерный отзыв о судействе. Если стандарт списан с одного типа, как можно втиснуть в него другой?

Один патрон надо по-всякому. На случай, если не взял.

Лучше в плен брать, живьём. И в ЦКК сдавать.

Светлан, это в чём я загнул? :-)

Возвращаясь к теме, как создавался стандарт, отмечу, что, по меньшей мере, выглядит странным, когда стандарт пишется с одной конкретной собаки. Без промеров. Даже не с группы собак. При этом весьма значительное поголовье исключается из племенного использования. Прошло больше 60 лет. Есть поголовье, полученное во время действия стандарта. Не пришло ли время понять, что получилось, и куда двигаться дальше?

Можно купить специализированные витамины для шерсти. Но лучше просто не париться.

Дмитрий, думаю, для охотобществ и клубов была бы востребована недорогая программа, которая бы автоматизировала учёт собак данной организации и получение стандартного набора документов. А то, что ни у РОРСа, ни у РФОСа нет своих электронных баз собак, это просто смешно. И грустно.

А что, кстати, мешает в рамках одной породы ввести деление на типы? И не только у восточников.

Никанор, хоть, опять не совсем с тему, но уже "теплее". Соответственно, есть, о чём поговорить. Стандарт, так стандарт. Сначала по изменению стандарта. Уверяю Вас, если бы у меня была маниакальная идея изменить стандарт (как Вы не устаёте об этом повторять), я бы это сделал. Не вижу здесь особых проблем. Но какой в этом смысл? На данном этапе мне интереснее другое: понять, как случился сей феномен. Стандарт есть, а собак, соответствующих ему, нет. Это если исходить из Вашей мысли, что, типа, стандарт - это всего лишь некий фантом, созданный в чьей-то больной голове. А в реалии таких собак нет, но надо стремиться. На мой взгляд, больше похоже на бред. Теперь по поводу "назад в будущее". Проведя нехитрое арифметическое действие, можно подсчитать, что породе более 60 лет. Странно, что за 60 лет так и не появилось собак, кто мог бы соответствовать стандарту. По поводу "раскрутить хвост" смысла отвечать нет, так как это обычная демагогия. Опять же, что криминального в редактировании стандарта? Читал, что даже педантичные немцы корректируют стандарты. Время-то идёт, меняются как условия использования, так и условия содержания. Или у Вас есть способ повлиять на это? А если взять во внимание, что в стандартах куча неточностей, противоречий, фраз, которые позволяют каждому эксперту трактовать их по-своему, то вывод очевиден. Или эти нечёткости в стандарте специально, чтобы каждый понимал по-своему? По поводу Кума. Сказали полнейшую чушь, потому как если у РЕЛки нет скул (основной породный признак по стандарту), то о какой породности можно говорить? Что касается скул. Хорошая скула (если использовать глазомерный метод) есть у двух типов собак: ширококостных, по типу Бима, и более короткомордых. У первых из-за более широкой и массивной головы, а у вторых скулы кажутся шире из-за более короткого щипца. Причём, если померить, скула будет действительно шире только у первых. У вторых будет обычная. На мой взгляд, скулу надо уточнить в метрических единицах, и все вопросы снимутся. Теперь по допустимым вариантам отклонения. На мой взгляд, допустимые варианты отклонения - это пределы от и до. По типу индекса растянутости. Что касается недостатков и пороков - это недопустимые варианты отклонений. По поводу ушей. Если в истоках породы стояли западники, куда они денутся, длинные уши? Всё равно будут вылазить. Сырых губ в больших количествах не замечал. Что касается голоса, то тут вопрос однозначный: если его нет, то нет и лайки. Таких собак в породу пускать нельзя. Стандарты надо уточнять, чтобы не было соблазна прочитать их так, как нужно конкретному владельцу собак (эксперту или знакомому эксперта). Или просто потому, что конкретному эксперту нравится именно такой тип собак.

Никанор, как всегда многословно и ни слова в тему. :-) И, как всегда, ничего нового. Я уже Вам сказал, что Вы мне не интересны, соответственно, не интересны Ваши представления о породе. Человек, который перестал держать собак, вот это и есть пустое ведро. Остаётся только поучать других. Так что, если есть что сказать по тому, как создавался стандарт, с удовольствием послушаю. Если нет, не стоит тратить на меня время. Тем более, что Вы прекрасно понимаете, что это бесполезное занятие. :-)

Уважаемый Дмитрий! Не получилось ответить сразу всем, хоть Вы и постарались. Допустим, Светлана задала простой вопрос: сколько собак ЗСЛ уже внесено в Вашу базу. Или вопрос о доступности Вашей программы: то есть предполагается использование на локальном компьютере или в общедоступном режиме. Такие программы (базы) ценны не своими возможностями, а количеством информации, уже находящейся там. Потому как создать базу, допустим, в Аксесе, потребует намного меньше времени, чем внести туда несколько десятков тысяч собак. Причём ручками. Или у Вас есть возможность закачки собак из других баз?

Вадим, мы к тебе обязательно приедем. Вот только снежок чуть стает, и сразу приедем. И сходим по "грызунам", как Анатолий их называет. Тем более, что норка, хорь, куница - это, всё-таки, хищники. :-)

Если собака ловкая, то вряд ли Вы получите удовольствие от салюта. Проходили это всё, и не один раз. Все ждут попадания под зверя, будь то кабан, медведь или барсук, а в результате высокий диплом и ни одной царапины. Так работал Мурен Яковлева на Ярославских областных по медведю (стал п/п). Все вокруг только и говорили, что во-вот попадёт, но не случилось. Знакомый егерь про одну из своих собак, которая ни разу царапины не получила, говорит, что это "ниндзя". Так что ловкость - она и в Африке ловкость.

Под "чудом" я имел в виду способность абстрагироваться от собственных собак и родить что-то более-менее объективное.

Не знаю, как Светлана, но я своих не учу. Чему я их могу научить? Уж скорее, они меня.

Спим. Просто спим.

Золоые слова!

Смущает не мать Путика, хотя при вязки её, но с другим кобелём, появилась одна из линий ЗСЛ. Смущает как раз то, о чём ты написал дальше. И ещё. Смущает, как произошло разделение на породы, волевым решением в духе партсобраний. Смущает, что из многообразия сделали единообразие (но только на бумаге). Потому как, положа руку на сердце, стандарту в общем понимании соответствует от силы процентов десять. А у 90%, если загладить баки, голова уже будет не такая породная, мягко говоря. И это понятно: гены-то никуда не делись. Сидят и проявляются. Вот и хотелось послушать умных людей. Может, не одного меня это смущает.

Андрей, дело в том, что рентген показывает только кости. А если там повреждения хрящевой ткани или связки порваны - это покажет только хороший хирург. Могу порекомендовать такого в Москве. И чем дольше будете тянуть, тем хуже прогнозы и дороже лечение.

Оказываетя, трансвеститы просто нейроглистами поражены. Вот где собака порылась! Андрей, надо срочно Унжу с Ракшей на глисты проверить. Нейроглисты... :-) А если серьёзно, есть хорошо работающие суки, при этом совершенно не обязательно висеть на звере. Достаточно быть смелой, ловкой и вязкой. И ещё с головой дружить, чтобы понимать, кого можно кусать, а на кого надо просто полаять. Но если брать всё поголовье, с кобелями сукам всё равно не сравниться.

Слышал мнение, что стандарт создавали специально так, чтобы как можно больше отличался от ЗСЛ. Как такое может быть, если мать Путика была ЗСЛ?

Валентин, я в курсе по этому поводу. Однако, там есть определённые требования к таким структурам. Допустим, это должна быть всероссийская общественная организация. И что-то нет такого НКП среди зарегистрированных НКП. Можно, ведь, взять громкое имя и под этим соусом пудрить мозги неискушённым. Так всё же, НКП легитимный или самозванный?

А НКП ВСЛ существует на бумаге, или это юридически оформленная общественная организация?

Никанор, у меня с русским языком всегда было всё в порядке. А большинство - это более 50%. Так что не стоит на белое говорить чёрное. Большинство предпочитает собак на верхнем пределе и выше. Большинство по данному опросу, потому как пятьдесят с небольшим человек - это мизерная выборка.

Интересно, нет ли у кого каких-либо сведений, информации, как создавался стандарт на породу? Как создавалась последняя версия, я примерно знаю. А вот как создавался стандарт изначально? Поголовье-то было намного более разнотипным, чем сейчас.