lzs53

 Планируя вязку любой суки помимо знаний родословной суки и кобелей к каждой конкретной

планируемой вязки необходимо знать и умело применять 3-8  необходимых позиций,

а в других вязках 8-17 и более позиций все зависит от родословной суки и кобелей.

Без применения этих основ в племенном деле правильную вязку проанализировать,

рассчитать и спланировать преследуя цель получения определенного потомства практически невозможно. 

Без применения этих позиций в вязках планируется одно, а получается другое потмство

Александр ну вот наконец то пришли к чему то конкретному хотя это можно было написать на первой страничке и все вопросы были бы решены и никто не задавал бы вам вопросов ( по крайней мере я ) так что желаю вам успехов и если что то не так тогда извиняюсь .

  Благодарю за понимание темы на форуме.

Надеюсь на дальнейшее сотрудничество с вами по конкретной обсуждаемой теме вязки собак.

Что бы было понимание у окружающих....прогнозами заниматься не буду.

Лишь выскажу своё мнение в отношении кобеля и суки...то что увижу.

 

По кобелю...Лично я вязать бы им не стал. Есть большая вероятность получить потомство с не полной зубной формулой,

и если совсем не сложится - с мраморным окрасом.

По суке....предки более-менее нормальные, таких аномалий как у кобеля в родословной нет.

 Вязка суки Вятка 7161/16 с Надым 7166/16  на данное время не надо и прогнозировать как написано в пост 428

Кобель на данный момент т.е. на июль месяц  по возрасту 1,4 (один год четыре месяца) такие вязки не желательно делать.

Вот так вы должны ответить заводчику суки и порекомендовать другого кобеля и объяснить почему именно он кобель подходит

его суке, которого вы предложите.

Родословные лопатить не языком  болтать. 

 Многие мне пишут или звонят и спрашивают как ты рассчитываешь и планируешь вязки чтобы были потомки которые удовлетворяют заводчиков.

                                                                                            Отвечу всем.

Наш форум учебно-познавательный  планирования вязок собак чтобы заводчики меньше делали ошибок в вязке своей суке.

Не однократно повторяю очень внимательно изучайте каждый текст написанный мной  с начала открытия форума с 4 июня в написанных строках каждое предложение, каждое слово имеет смысл и постепенно ко многим будет приходить понимание в племенном деле. 

Когда знакомитесь с написанным на всем форуме на дрязги не обращайте внимание, на форуме писарчуки  мне  не помеха,

а вот форум позорят на всю страну это плохо.

По истечению времени постоянно будут приводится новые другие примеры и анализы вязок и эти вязки кто хочет понять больше в племенном деле необходимо изучать видя перед глазами родословную суки и кобеля.

Можно спланировать получения потомства  повязав сук с родословными которые они

на данное время имеют с определенными родословными кобелей и получить потомство.

- потомство экстерьерных универсальных собак

-потомство собак работающих по пушнине - преимущественно 

- собак работающих медведя и кабана

-потомство кто отдает предпочтение очень жестко работающих собак по медведю и кабану - очень зверовых.

К каждому конкретному получению потомства к родословной суки подбирают родословную кобеля  они могут находится у одного заводчика.

Находятся у одного заводчика в том случае когда заводчик заблаговременно за 3-8 лет планировал свои вязки получения правильного потомства.

На эти рекомендации надо обратить внимание новому молодому поколению заводчиков у которых свои питомники из 10-30 собак и более.

В большинстве случаев чтобы получить правильное  потомство (это мое выражение) к суки кобели находятся в разных местах в одной области а в других случаях за 1000 км. и дальше, все зависит от цели получения потомства.

Родословные всех этих собак с которыми необходимо делать вязки надо знать, как и собак в родословных.

Можно для широкой аудитории заводчиков рассказать как правильно делать вязки, но как бы не навредить очень сильно породе лаек.

Без обиды, очень многие заводчики не давно приобрели лаек и на данный момент ни имеют опыта в племенном деле, даже не зная такого простого значения инбридинг, кросс и других многих  составляющих в вязках начнут проводить личные эксперименты  тем самым нанося породе вред, исправлять который придется многие десятилетия.

Встречал вязки в 2016г. у потомков инбридинг на 6-7 "великих" собак.

Для лучшей пользы для тех кто хочет понять и разобраться в правильном планирование вязок не надо спешить.

Предлагаю познавать на форуме постоянно с нарастанием знаний в вязках собак на конкретных примерах вязок и к многим кто хочет научиться будет приходить понимание.

Александр я конечно извиняюсь за разговор не по теме но мне кажется  пользы больше было бы если бы вы вместо что бы ставить +или - 

показали бы результаты ваших прогнозов . 

 Всему свое время.

Кого кем считать дело каждого. Но чтобы так говорить необходимо знать человека: количество лет отдавших собаководству, знания в этой области и много др. факторов.

 

Как всегда в теме много флейма, который направлен на обсуждение личных качеств Александра, его опыта и т.п.

 

Честно говоря я думал будет просто вопрос - ответ. Но вот не терпится некоторым вставить свое "Я".

 

Неужели не понимаете что человек тратит свое личное время на анализ и выдача рекомендаций. Он же не дает панацею, он только высказывает свое мнение в виде рекомендации. Может даже где-то и ошибочное.

В конечном итоге решать будет заводчик как поступить.

 

Раньше за него в обществах охотников делали специалисты племенных секторов "любителей лекций". Как это происходило и составлялся План вязок, я знаю не по наслышке.

 

Ну если форумчане, которые в этой теме не считают специалистом Александра, подвергая сомнению его рекомендации, то вместо обсуждения его личных качеств, предложите свои варианты вязок. :rtfm:

Конкретно и по существу темы вязки собак.

Благодарю за своевременную поддержку направления нашего форума по обсуждению племенного дела.

По истечению времени все интересующиеся получат ответы на вопросы: 

- что такое линия собак,

- у каких заводчиков есть линия собак,

- какая у тебя линия собак,

- сколько денег беру за работу, рассматривая вязки собак,

- научи людей как правильно делать вязки

- и другие вопросы.

Ответы получите на конкретных примерах  и многим будет 

приходить понимание что такое племенное дело.

Внимательно читайте мной уже написанные тексты с моим

аватаром и многое поймете для себя.

Всему свое время.

  Александр, Вы поставили минус Андрею и это Ваше право - хотя он достаточно корректно выразил мысль которую очень многие разделяют...

    В посте 397 Вы поставили плюс человеку, который написал, что Вы возможно в начале пути. Ставя плюс, мы тем самым, не только поддерживаем собеседника, но и подтверждаем верность его мысли. Не могли бы Вы объяснить, как человек находящийся в начале пути, может давать советы другим как этот путь пройти? Может Вас ведет Провидение Господне?

    Очень хочется все-таки Вас понять. Спасибо.

   

   P.S. С первым послесловием Андрея не соглашусь. (замечание написал, так как по поводу всего поста поставил плюсик)

       Не хотелось в переписку на форуме вступать,

а писать только по теме, вновь в критику и в смех превратите,

но вопрос интересный, трогательный.

Настоящего русского человека патриота земли Российской

умом не понять, его надо сердцем и душой чувствовать.

 Один из примеров положительного действия форума, когда заводчик не совершает ошибки в вязке своей собаки с кобелем, которым хотел повязать, преследуя цель получить определенное потомство.  Читать стр. 18 пост 347,348, 353,355.

Заводчику суки рекомендовал не делать вязку с этим кобелем.

Ошибка в вязке, когда ставится цель получения определенного потомства это 2-3 года напрасно потраченного времени - выращивание щенка, натаска, охота с собакой и оказывается не тот результат от вязки который хотел получить заводчик. Не устраивает его собака и вновь другие вязки....

Для тех кто постоянно задает вопрос.

Ты не поверишь за рекомендации рассмотрения вязок 

за свою многочасовую работу деньги не беру, все бесплатно.

Многие спасибо не сказали,  для меня это  не имеет значения.

Что вы скажете о помёте от вязки шарташ 2246/12 и вайка 3432/13 это у меня щенок от этой вязки,хотел зверового. И ещё щенок от вязки Аргон белорусский лес он есть в базе и суки нет в базе но есть её родители- это Сверчок Крюкова . 9920/10 и Харза Садчикова 9921/10 . Спасибо.

Кобель Шарташ 2246/12, когда смотрю родословные подобных этого кобеля для меня лично приятно и с большим вдохновением хочется многое сказать о типах таких вязок, это как проехал на автомобиле запорожец, а потом пересел в  мерседес. 

Родословная кобеля Шарташ вязка правильная и грамотная. Мать кобеля Шарташ сука Чонга 4409/03 не смотря на свой преклонный возраст на период вязки ей 9 лет продолжала давать достойное потомство. В этой вязке грамотный подбор собак родословной суки к родословной кобеля Шорох.

О достойном кобеле Шорох и создании его родословной можно многое сказать хорошее, но об этом в следующий раз и в другой теме.

Вязка Шарташ с сукой Вайка 3432/13 такие вязки допускаются. У потомства от этой вязки есть предпосылки быть зверовыми собаками.

Чтобы в последствии с потомками от такой  вязки вести племенную работу рекомендую заводчикам предпочтение отдать на собак в родословной Шарташ.

Александр посмотрите 362

 Обязательно отвечу. Нужно время разобраться с вязкой.

Так расскажите-научите людей как правильно надо планировать вязки.

Призываете к этому кого то, кого угодно........а сами ни одного слова в слух не сказали.

По телефону почти каждый сможет сказать или написать на форуме то что Вы говорите и пишите.

  Всему свое время.

                                             Отчет за один месяц работы форума обсуждения вязки собак.

  За месяц работы форума тему просмотрели более 17 000 раз.

  Пятьдесят семь заводчиков  собак  получили ответы от меня в виде расширенных обоснованных рекомендаций на вопросы по вязкам своих сук.

Ответы были даны  на форуме, в личную почту, по телефону с обоснованием вязок их собак. Многие заводчики, которые обращались чтобы рассмотреть свою вязку собак  просили не выносить обсуждение вязки его суки на форум, одни из своей скромности ( хотя родословные собак были хорошие и вязки интересные), другие не хотели чтобы к предметному обсуждению его собак на форуме подключались как высказался один заводчик специалисты знающие  толк во всех отраслях.  Из 57 обратившихся  49 человек были удовлетворены моими  рекомендациями. 5 человек будут думать и дальше размышлять по поводу вязки своей суки, 3 человека остались при своем личном решении.

Те, которые обратились за консультацией по вязке свих собак и ответ не получили на данный момент, ответ получите, не успеваю ответить во время.

Сколько продлиться  на форуме тема вязки собак  лично для меня трудно предсказать из за высказывания на форуме немногих крупных специалистов знающих толк во многих областях, но так и не хотят обсуждать обоснованно тему вязки собак.

Критиков у нас в стране всегда хватало, а по деловому работать, обсуждать и выносить конкретное обоснованное решение это совсем другое дело.

Для меня лично даже если 10 человек почерпнут для себя знания в выборе своих правильных решений при вязке собак  будет приятно и буду считать себя счастливым человеком, что открытая тема вязки собак на форуме не напрасно существует.

Заводчики собак обращайтесь за консультацией для вязки своей суки с каким кобелем хотите повязать, все получите ответ.

  Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

                                                 СЕГОДНЯ ОДИН МЕСЯЦ ОТКРЫТИЯ 

                                                 НАШЕГО ФОРУМА ВЯЗКИ СОБАК. 

 

Неделю назад в личке задал вопрос Александру о планируемой вязке.

http://s018.radikal....f3aa6bf6aa7.jpg

http://s017.radikal....88c02f12006.jpg

Вчера получил ответ

 Вязки суки Айка с кобелем Рекс-Ро правильная вязка, у потомства инбридинг Норд 3х3, у потомства от этой вязки есть предпосылки быть рабочими собаками по кабану и медведю. Если с собаками от этой вязки охотиться на пушного зверя они будут работать по пушнине.

Вашу суку Айка можно повязать с кобелями других родословных и получить потомство жестко работающих на зверовых собак.

Спасибо Александр.Удачи вам.

п.с.Кто хочет тот добьется,кто ищет тот найдет.

В этой строке предложение надо читать без слова на, правильно будет так.

Вашу суку Айка можно повязать с кобелями  других  родословных и получить потомство жестко работающих зверовых собак.

Такие написанные высказывания: как линия крови, правильная вязка, неправильная вязка, такие вязки допускаются  и т.д.

это чисто мои личные написанные слова, за которыми анализ определенных знаний на множество листов текста.

Чем некоторым заниматься написанием такого большого текста, лучше опишите вязки, которые просят рассмотреть заводчики собак.

Хозяин суки сам выберет чье обоснование вязки  для него лучше подходит и решит с каким кобелем вязать свою лайку.

Свои рекомендации по конкретной вязке обосную любому, повторяю любому эксперту и заводчику без глубоких комментарий,

но в  начале сами рассмотрите и опишите вязку на форуме.

В дебаты  буду вступать только после рассмотрения и описания конкретным человеком предложенной вязки заводчиками собак.

Надо обсуждать вязку собак, а ни кто как красиво говорит и цитирует написанное из книг.

Этим заниматься на форуме не буду, нет времени переливать из пустого в порожнее.

Добрый день.

Прошу проверить правильность вязки.

  Цель заводчика: хочу закрепить экстерьер и прибавить злобу.

Вязка представленная в пост 347, подбор родословной суки к родословной кобеля -  неправильные, не рекомендую делать такую вязку.

Вязка с кобелем представленной родословной не прибавит потомству злобы.

Чтобы потомству от вязки с этой сукой прибавить злобу, рекомендую рассмотреть других кобелей.

 Надежда, кобеля Джем легко найти в базе, а по родословной суки, заводчик просит рассмотреть вязку с Джем в пост 337, есть трудности.

Добрый день. Можете ли прокоментировать вязку кобеля Чир вл.Славецкийhttp://laikirus.ru/G...3076&Poroda=lzs с сукой однопометницей Вайгача Кости Веретино http://laikirus.ru/G...KF=���&Poroda=lzs

Вязка суки однапометницы кобеля Вайгач вл. Веретено К. с кобелем Чир вл. Славецкий у потомков будет инбридинг

Соболь 3х3 Буран 4х3,4 Нынга 4х3 вязка сложная, такие вязки допускаются, но они плохо прогнозируются по поводу  работы потомства по зверю.

Экстерьер у потомства с большей вероятностью будет оч. хорошо.

 Не рекомендую делать такую вязку.

У вашей суки  правильно хорошо сложена родословная.

Ее надо знать как вязать, чтобы получить очень зверовое потомство.

Если вам это интересно дам рекомендацию с какими кобелями ее надо вязать.

К этому вопросу подойдем, когда у нее будет течка. 

Планирую свою суку повязать с кобелём Джем 475-14/0029-4 . 

 Напишите данные: кличка суки, ВПКОС или номер справки, Ф.И.О. владельца суки.

Цель вязки, т.е получение какого потомства.

Кто может найти по родословной эту собаку сделайте ссылку.

                                                                        Ответ на вопрос в пост 312 страница 16

  

  Вязка суки Арза 5482/15 с Бархан 6136/15 будет кросс (вновь) как у матери и отца потомков тоже кросс.

Вязки с постоянными кроссами - тупик в племенном деле.

Заводчикам чтобы с потомками в последствии вести племенную работу от этой вязки рекомендую использовать

родословную собак Марта 8498/09 или Калган 2370/12 вл. Вронский А.Ю. Жаль, что такая хорошая сука Марта имеет мало потомков.

Для работы собак зверового направления потомство от этой вязки вполне устроят заводчиков, которые приобретут щенят.

Заводчик теряет шанс получить потомство от  суки Арза о которых писал, когда описывал родословную суки в пост 307, так как

эти собаки будут в 5 колене недоступности делать на них инбридинг.

Пока коротко. Будут вопросы звоните, выскажу рекомендации более подробно.

                                                                        Ответ на вопрос в пост 312 страница 16

  Вязка суки Арза 5482/15 с Бархан 6136/15 будет кросс (вновь) как у матери и отца потомков тоже кросс.

Вязки с постоянными кроссами - тупик в племенном деле.

Заводчиком чтобы с потомками в последствии вести племенную работу от этой вязки рекомендую использовать

родословную собак Марта 8498/09 или Калган 2370/12 вл. Вронский А.Ю. Жаль, что такая хорошая сука Марта имеет мало потомков.

Для работы собак зверового направления потомство от этой вязки вполне устроят заводчиков, которые приобретут щенят.

Заводчик теряет шанс получить потомство от  суки Арза о которых писал, когда описывал родословную суки в пост 307, так как

эти собаки будут в 5 колене недоступности делать на них инбридинг.

Пока коротко. Будут вопросы звоните, выскажу рекомендации более подробно.

Каю, хвост откусила мать в первый день его жизни, видимо перепутав с пуповиной. Роды принимал я,  хвосты были у всех щенков в норме. 

Видел щенков и взрослых собак , не одну сотню по всей стране в которых присутствует Хват 2910/00, но ни одной собаки с таким пороком не встречал.

В России им было повязано, в свое время, самое большое количество сук. Если бы у него был такой порок, сейчас бы ЗСлайки через одну были бы куцыми. 

                                              Написал, как будто рублем одарил.   Конкретно и обосновано.

 Вязка суки Тинга  с кобелем Таймыр хорошая, правильная вязка.

С потомками  от этой вязки будет перспектива вести хорошую племенную работу.