slavalinnikof

Андрей думаю все не так проблематично. Помнятся времена когда щенки купленные у деда в Ивановской области в 90-тые года ели у него картофельные очистки из ведра. Содержать ,кормить и натаскивать лаек становится все трудней, но виноваты в этом не американцы, это тоже надо понять.Помнится когда в Питере был голод ,все же выжили племенные гончии. Вредителей нашему занятию много , но мы то еще живы. Ну и лайка не должна поменять свое назначение, иначе мы "Иваны не помнящие родства."

Представитель собак с белого озера первый среди ЛЗС средней возрастной группы на Тамбовской областной выставке

Споры о том какая собака лучше с хозяивами собак бессмысленен . Чьи собаки будут пользоваться спросом тот и победил. Плохой мир лучше хорошей войны.

Петр Петрович позавидовал не шубе из соболей ,а вам.

Посетили Тамбовскую областную выставку лаек . Ехали назад , долго обсуждали выставку с бывшим московским , а теперь воронежским заводчиком "старой" закалки .Работа в московской области раннее действительно была на высоте и внесла значительный вклад в развитие породы ЛЗС о чем писала Светлана. Вероятно придет время когда опыт тех лет придется применять снова, и понятие" сам себе режиссер" будет исключено из обихода .К сожалению сейчас в нашем регионе очень редки собаки за которых можно зацепиться взглядом. Даже эксперт побывавший на выставке в Тюмени отмечает более низкий уровень наших собак. Наверное грядут времена более жесткого отбора на племенное использование.

Какой рассказ мог бы написать друг.

Большое спасибо, Степаныч, за Ваш рассказ! Извените, что я опять о своём, правильно ли я поняла, что получается так, что какой-то определённой системы оценки чутья на испытаниях по лосю нет и что чутьё оценивается каждым экспертом по своему и согласно лично его пониманию и опыту? Для меня это не совсем понятно, так как у каждого свой опыт и своё видение. Испытания же не должны зависеть только от опыта эксперта или отсутствия этого опыта. Иначе получается, что оценка при такой системе - это личное мнение того или иного эксперта. Что касается приведённого Вами примера - у нас тоже много собак, которые знают, что пробежав по дороге с километр или больше, где-нибудь да и пересекут дорогу свежие следы. Тут они и берутся за работу. У нас за такой поиск оценка снижается. Собака должна показать и поиск. Воспользуюсь Вашим рассказом, но не имею в виду именно Вашу собаку, а вообще саму ситуацию. А где уверенность, что где-то в стороне не стоял другой лось так, что ветер шёл в его сторону. При этом собака у которой нет более или менее широкого поиска, могла спокойно продолжать рысить впереди группы. А та "дура", у которой имеется поиск, сделав круг, причуяла бы лося, зайдя, во время поиска с другой стороны. По нашим правилам, собака получает более высокую оценку, когда она показывает ещё и поиск. Но и трусящая впереди, причуявшая лося практически без поиска, тоже может получить Д-1, но не стакими высокими баллами, как та, которая показала поиск. Но у нас много других показателей, по которым надо набрать баллы, что бы этот Д-1 заработать. Одной находки лося недостаточно и 25-40 минут облаивания по нашим правилам недостаточно для Д-1. То что в наших правилах чутье рассматривается как обоняние,слух,и зрение в комплексе ни у кого не вызывает возражений . То что это не совсем объективно , наверное ДА. А обЪективность тем выше будет ,чем выше будет квалификация эксперта . Лучший эксперт будет промысловик добывающий этого зверя в своем регионе с лайками. Вообще вольные дипломы всегда в той или иной степени не объективны. Но когда собака имеет несколько Д1, под разными экспертами то сомневаться не приходится. В вашу оценку облаивания ведь тоже может забраться эта самая необъективность. Ну например разный лось ведет себя по разному под собакой /бык, корова, корова с телком/. На эту объективность наверное и тип насаждений играют роль, да многое другое. Теперь по поводу поиска. Далеко не всегда он является определяющим .Промысловиков всегда интересует добычливость собаки , которая зависит и от чутья и от поиска и от опыта и головы собаки. Что бы было понятно приведу пример. Ходит выжлец хорошо, весь лес зачертил ,но без подъема. Так один день, другой, все одно и тоже. Берет парень пару выжлеца с выжловкой . Через пять минут выжловка помыкнула /поднимает/ зайца ,гоняют вместе. Повторение эксперимента , эффект тот же. И поехал этот экстерьерный выжлец к другому хозяину. Приведу пример с лайками. Охота в ЧОХЕ. У охотоведа две лайки и у друга две. Лайки охотоведа ушли в поиск, лайки друга все время на виду,аж стыдно. "Ну если мои не найдут, ваши и подавно"-высказал охотовед. Но в один прекрасный момент лайки исчезли и подняли в 800 метрах от нас кабана, отработали как положено . Лайки охотоведа появились к погрузке. Можно ли блуждание по угодьям считать за поиск? Вот и получается что и ваша шкала не совсем объективна. Правильно сказал Степаныч , что гончая должна знать где может лежать заяц, тогда и охота будет продуктивная и добычливость на высоте ,чего мы и стараемся выявить и закрепить проводя всевозможные мероприятия. А для пущей достоверности неплохо было бы вписывать в документы и не сработки собак на испытаниях , тогда бы картина была бы более полная /правда тогда и условия надо было бы указывать./ Вот как то так.

Как то не обращаю внимание на постановку плюсиков...а тут не мог бегло пробежать мимо.

Светлана прочитал эту книгу давно, с уважением отношусь к создателям .Что касается снежного кома, так что тут поделаешь, есть такое дело. Каждый читает или отписывается в теме думая о своем, о том с чем столкнулся . Для этого люди и выходят на форум и ищут заинтересованные темы. Если вам становится скучно, то можете соскочить и поискать для себя что нибудь более достойное. Вот как то так. Извините за прямоту.

Светлана, опять я, мы, московские,я....Успокойся никто не покушается на ваши познания. Что касается статьи "Проблемы селекции" то ничего нового для себя малообразованного не нашел ,читал нечто подобное у деда Корнейчука, который некоторым как то не очень пришелся , но это их проблемы.

Мне вообще не понято к чему вы Светлана перечисляете все эти 8, 9 колена родословных. Все прекрасно понимают откуда приехали собаки в Москву и глупо если от лучших потомки не уедут к промысловикам обратно где будут проверены по полной. Ничего кроме болезненных амбиций во всех постах .Считаю что и Насыров и Блаженков и Целолихин и Полузадов имеют права выразить свое видение проблем . Их позиция ближе к позиции простого охотника ,промысловика . Спорить об этом можно бесконечно. А истину установить просто....не спиливать кабану клыки в вольере и всегда ставить вольный диплом выше вольерного. Тема по большому счету поднята по причине появления в породе неустойчивой психики ,отчасти неадекватного поведения раннее не свойственного для породы , а это говорит о том что размывается сама порода.

Сидит в этом же щенячьем вольере 3-х годовалая сука .Мать ее идет от Изгоя Волкова и Урзы Курицева . Отец Загреб /Тихонова/. Экстерьер скажем так себе, в лесу ходит широко,без блуда, хорошее чутье ,мягкий не слышный ход. Кто видел ее в лесу щенков разобрали. Но про эту собаку можно снимать фильм. Гадила на будку, хозяин убирал молча. Стоило раз отругать, больше никогда не повторяла подобного.В щенячьем вольере находится в роли смотрящего, не иронизируйте это именно так. Сам был в шоке. Никогда не позволит кому то гнобить другого .Хозяин выпускает в этот вольер месячных щенков. Сука наблюдает что бы не дай бог кто то в играх чуть обидел малыша, сразу трепка обидчика. Заговорились с ним потеряли из вида одного щенка. Глянули а он в большом вигваме /будке/ мясо на кости точит , а сука стоит над ним никого не пускает. Вот вам и голова собачья ,для нас полные потемки. Вот и решает каждый сам за себя какая собака ему нужна, а потому спор по этому поводу может быть бесконечным.

Василий ты шибко не горячись,собачки то сытые пришли, а вилами их не прикололи поскольку цену собакам знают, ну и хозяин всегда готов заплатить за ущерб. По моему так и должно быть между соседями .А то сегодня они собаку за курицу убьют, а я за потоптанный огород у них быка. Так что правоту всяк по своему доказывает, но как говорил дед Коля "Рыги из-за собак горели".За самосуд ой как пострадать можно.

Нет я не в состоянии платить за их творчество ,мне как эвенку что нибудь попроще,чтоб собака лося от оленя отличала,что бы дети на ней верхом катались ,а она их бы облизывала,что бы по голосу собаки знать кто там впереди медведь, лось,или соболь с глухарем.

Да нервишки не к черту, поэтому люблю умных и потому послушных.Похоже мне без посредников не обойтись. Есть вариант Василию в Тулу отправить, тот до ума любую доведет, у него подход творческий.

Карелия, Калевальский район р .Кепа сентябрь 2016г

Прикольно.... пока стукал по клавишам , у друга из открытого большого вольера, где содержится около десятка подрощенных щенков совершили первый свой побег два шести месячных щенка от последней вязки Ветки/ купленной у Тихонова/ и Урманом Башкирцева . Кстати тот уже платил за 2-х кроликов после "охоты" алиментного щенка. Другу пришла предьява на 11 кур. Рекомендовал оплатить как писал Сергей из Белорусии только после преъявления тел погибших птиц. Вот вам кровь не вода.

Мы не на промысле, обметов не держим,петли не ставим ,капканов нет. Проще электро ошейник или самострел на крайняк. А вообще да, у меня собака отсидевшая в петле ,как вкопанная останавливалась потом перед ней. Придется сети покупать.

Звонит друг одному заводчику , с целью повязать суку ,спрашивает как кобель работает. Тот отвечает что бомба а не кобель . Проходит время хозяин кобеля перезванивает спрашивает ,почему не привозишь суку? Друг отвечает что ему нужен кобель , а не бомба.

Усе больше ни каких эмоций , все в сантиметрах,граммах,вольтах.

Осторожно воры…. Дело было до перестройки , когда шкурка лисицы приравнивалась к среднему заработку по стране. Ну и ценились естественно собаки, с помощью которых можно и удовольствие получить и поправить материальное положение, как сейчас говорят –два в одном. Охота в полях требовала наличия борзых и норных собак. По этой причине это были самые дорогие и более всего востребованные в нашей географической зоне собаки. Стоимость щенков доходила до 300 настоящих рублей. И ехали тогда в Москву за дорогими подарками. Тот, кто хоть раз присутствовал на охоте с хорошими борзыми, не мог остаться равнодушным к некогда дворянской забаве. Вот они две борзые настигают лисовина, бьют….промах…, лисовин понимая что не уйти , разворачивается и становясь на дыбы идет на собаку . Удар борзой стремителен и точен. Бежим к двум собакам ,упавшим с рядом задавленным зверем . Огромный лисовин в пышном одеянии ,правда со стертыми клыками. Борзятники покачивают головой: «Видать в молодости не одну наседавшую борзую отваживал.» Мой старший друг, может за неимением хороших денег , а может из-за того ,что помеси с хортыми не столь эффектными, но надежными в работе , как и его отец дед Коля, держал именно их . Вот он мне и поведал историю о которой решил изложить. Однажды встретил Анатолий на охоте Ивана с соседнего села Боево. Как говорят моряки: «Как назовешь корабль, так он и поплывет.» Село зажиточное по ранним советским меркам кулацкое ,мужики работящие, крепкие , в основной массе белобрысые и кругломордые ,как говорили злые языки безбожников в шутку: «Все от рыжего попа в их церкви». Ну и боевые конечно. У Анатолия выборзки ,а у Ивана красавцы псовые. Ну , прям глаз не отвести. Похвалил Анатолий выбор Ивана, поговорили и разошлись всяк по направлению своих сел . Через две недели вечером стук в дверь , открывает Анатолий . На пороге стоит Иван и после секундного замешательства твердо выпалил: «Мои собаки у тебя ? ». Анатолий будучи человеком рассудительным ,предложил пройти в дом. « А с чего ты взял, что твои собаки могут быть у меня?» -спросил Анатолий. Иван объяснил ,что при встрече они очень понравились тебе. Анатолий объяснил, что это не повод так низко думать обо о нем . Нравится ,может многое ,а взять чужое –это разные вещи , далеко не всегда совпадающие. Тогда Иван, зная Анатолия как потомственного охотника попросил совета, где поискать собак. «Есть в райценре мужичок Гургоном кличут ,не чист на руку по собакам и лошадям. Только с ним надо построже, иначе разговора не получиться ». Прошло две недели. Вечером стук в дверь . Открыл , на крыльце стоит улыбающийся Иван с сумкой ,из которой доносится столь будоражащий алкоголиков звук полных бутылок . Сели за стол на который из сумки были выставлены две пол литровки и палка сырокопченой колбасы. Жена подкинула соленых огурчиков с капустой и ушла в соседнюю комнату, сгорая от любопытства по поводу неожиданного визита незнакомца. Иван разлив по первому и закусив огурчиком поведал Анатолию историю своих похождений. Сразу на другой день разыскал Иван этого Горгона. Тот вел себя вроде спокойно, но глазки предательски бегали .Потребовал показать двор с собаками. Подошли к покосившейся калитке, подпертой небольшим ломиком –монтировкой . Когда прошли Иван незаметно прихватил ее. Когда Гургон разведя руками начал показывать вольеры ,Иван перетянул его этой самой монтировкой. Это в фильмах только такие крутые парни, в реалиях Горгон свалился как подкошенный. Наверное в такие моменты вся жизнь пролетает перед глазами, если конечно не потерял сознание. Перевернув Горгона и замахнувшись еще монтировкой услышал в ответ: «Не убивай , найду собак». Уезжая Иван предупредил: « Не вернешь убью, надумаешь пожаловаться ,знай мои братья конюхи в Боеве.» В то далекое время любили ребятня ,да и матерые конокрады по колхозным конюшням лазить, кто просто покататься ,кто перепродать. Вот и поставил директор двух кругломордых белобрысых братьев конюхами с хорошей зарплатой и полномочиями . Пойманных шибко не били, заставляли съесть по баночке солидола , после чего отпускали восвояси. Кого то тошнило , но в основном диарея и полное очищение организма от глистов и прочих паразитов, еже ли такие имелись. С той поры все конокрады предпочитали не испытывать судьбу, обходя их конюшню стороной. Найти в с. Боево свидетелей среди воюющих между собой соседей было невозможно, показания ни кто не даст. Так что если в селе где и шла война, шла она без посредников. Оказались собаки в Харьковской области . Краденных собак воры передерживают конечно не у себя ,есть у них пункты передержки и пункты назначения ,откуда в замен приходят другие собаки. Так что стоит опасаться людей, у которых постоянно новые собаки смутного происхождения. Выпили еще за охотничье братство Иван с Анатолием и чуть не с песнями распрощались.

Если вы обратили внимание на фото с ладонью,за которой привязан корд который по моим понятиям должен был осложнить побеги этой рыжей сволочи что пристально наблюдает из будки .И очередной побег.....Все покупаю электро ошейник...

В охоте, как впрочем и в любом деле нет мелочей .Из этих мелочей складывается впоследствии полная картина .У Василия есть чему поучиться в воспитании собак . Выкладывание на форуме охот дает меньше полезных советов чем воспитание собак и установления этого самого тандема охотник--- собака, а без него нет ни удачных охот, ни удовольствия от общения с преданным другом. Начинающим охотникам рекомендую заглядывать на эту тему, поскольку 50% зависит именно от нас .

А как на людей похожи.!!!

Самая удачная будет та , что к настоящему охотнику попадет. Проверено неоднократно. Что касаемо родословных--очень интересный набор. Удачи новым владельцам.