slavalinnikof

Вот так всегда, кто то должен делать, но не я.... а где на всех десантников набраться? Кто если не мы? Или вас это не касается?

Ну во первых РОРС организация далеко уже не общественная, об этом как то хорошо писал Львович. Кто сталкивался тот понимает о чем я говорю. Во вторых не приглашайте экспертов, что не соответствуют своей квалификации. Ну и в третьих задавайте вопросы и снимайте на видео, дабы сказанное имело смысл и какие то последствия. Мне например очень понравилась экспертиза в Украине эксперта национальной категории Бойко Г по РПГ. Не одной лишней фразы все четко, обоснованно и ни у кого не вызывало никаких вопросов по расстановке собак в ринге.

Сергей, а что вам не возглавить кинологию охотничьего собаководства в районе? Будучи специалистом в области служебного собаководства, думаю сможете разобраться в бумажках, да и траву покосить думаю без проблем.Хотя вряд ли согласитесь за такие деньги.....

Пламенная речь эксперта служебного собаководства, меняющего породы как перчатки, лишь бы спрос на них был..... Но она мне напоминает анекдот давнишний наверняка многие помнят... гипотетически мы имеем миллион рублей, а реально сестру проститутку и деда пи....ста.

Были у одного заводчика 26 потомков от его суки...21 из них перводипломники по пушнине.

Там где начинается чисто бизнес на щенках, там кончается порода. Это не касается конкретно ваших собак, это общая формула. Наблюдал на других, как уходили рабочие качества, когда заточка была чисто на бабло. Не зря Валентин Зайцев говорил, что ответственный за племенной сектор не должен держать племенного кобеля. Выщепы в помете будут, стабильности не будет. Не зря о племенном кобеле иногда по прошествию лет говорят "говно", а говно он стал после того как стал вязать посредственных сук.

Белинский пробовал писать стихи, потом прозу. И то и другое получалось плохо.... подался в критики.

Игорь не могу сказать что у нас подход к экспертизе был не правильный. Собака не отследившая при выходе, а затем не нашедшая за установленное время зверька, была расценена, но осталась без диплома. Ни одной случайной встречи с куницей не было. Были две работы, по кунице, которой дали возможность уйти, а через 10 минут пускали собак. Не надо тебе объяснять как будет себя вести куница после того как ее выгнали из дупла и погоняли. В результате два диплома, один третей степени, один второй. Кобель ЛРЕ, что заработал второй, думаю мог бы претендовать и на более весомый. Но раз владелец согласился пустить по перевиденной то д2. На испытаниях друг Чиркина С.Б. поднял и сунул свою суку носом в дупло где была куница..... в результате получил Б/Д. Без "гав" от собаки ни кто не имел права подходить к дереву без разрешения экспертов. Белок у нас нет вообще и отвлекаться практически не на кого. Не жадничаю, считаю, что собаке урок отследить куницу ушедшую низом куда полезнее будет, потом ляпов не будет. На истину не претендую.... каждый решает сам. По белой тропе конечно проводить экспертизу проще ( показал ночные следы ведущему и никаких к вам вопросов о наличии куницы в угодьях.), но и чернотроп не помеха. Наша куница при отсутствии мышей, некоторые годы, вообще не спускается на землю. Тут нужны профессионалы, а таких собак мало.

Печально..... больше всего жаль потерянного времени и стоптанных сапог.

Из под собаки, с которой добывается исключительно куница, никогда такого не наблюдал. Если собака социализирована, то не возвращается на место облаивания только после того, как была уведена с него на поводке. Был ЛВС, который не раз, в межсезонье по зеленке облаивал куницу. При подходе и обнаружении ее мной отходил, шарился в стороне, когда я уходил, он возвращался и продолжал облаивать. В зимний период, когда за плечами ружье, такого уже не наблюдал за ним.

А вообще собаки экстерьерные и цена действительно не стоит обсуждения. Приехал посмотрел в лесу и уехал с собакой.

Денис к сожалению это свойство присущее современной молодежи, выросшей на тестах и ЕГ. Они не способны осмыслить написанное больше двух строчек, потому и мыслят сумбурно, не дочитав и не осмыслив того что прочитали. Ну и наконец пост был адресован taran.

Ну ты паря даешь.... это называется и рыбку съесть и присесть! Собака нужна тому, кто хочет ее купить. Например один волгоградский охотник (Имя не буду называть поскольку очень известное в лаечных кругах) выходил с предложением--- Вы привозите своего кобеля ко мне. Дорогу ко мне и обратно оплачиваю. Живете у меня, лицензии на копыта мои. Смотрим собаку в деле, если устраивает то оплачиваю вам озвученную сумму. Оплатил все расходы, но кобеля не купил.....не устроил. Честнее не придумать. Я бы с удовольствием свозил бы так своего. Вы так можете предложить? Вы же предлагаете аренду кобеля на охотничий сезон за бесплатно. Причем производите сомнительное доверие к вам судя по постам. Ищите в человеке три черты: интеллект,энергию и честность. Если у него нет последней черты из трех названных, даже не беспокойтесь о двух других.

Продали не так давно суку ЛЗС двух лет от роду, от татарских и ярославских собак. Уехала в Нижний Новгород за 35 000 рублей. Добыто с ней достаточное количество лосей, вроде как и Д1 по лосю заимела. Не плохо себя по мишке показала. Новый владелец в шоке, типа чего так дешево? А друг бывшего владельца отвечает, что некогда ему охотится, дом строит, по командировкам дальним мотается. Пробовал на вольерного кабана....слабовата показалась. Больше никаких зверей не видела. Цель продажи может быть разная, как и собака. Порядочные заводчики дают месяц на то, что бы проверить собаку.

Был в восьмидесятые годы у старшего друга аборигенный кобель ЛВС. Прожил он около 12 лет, сильно эксплуатировался. Кобель оглох, потерял зрение (стеклянные,зеленые глаза). Но до конца жизни имел сильное обоняние и что поражало все зубы были целы.

Дело мне кажется в другом, нет четкого определения, а точнее расшифровки по какой причине отсутствует клык во введении. Нет клыка значит удовлетворительно. В чем можно обвинить эксперта? В отсутствии логики? Так она часто отсутствует в принятых документах, но поскольку они приняты то должны ими руководствоваться. Раньше возникали такие моменты, но если у владельца на руках рентгеновские снимки и справка от ветеринара то это учитывалось. Как сейчас это прокатит или нет? И еще стоит ли глядеть в запись по поводу зубной формулы с предыдущей выставки или все же быть как чукча?

Выводы о проведенных испытаниях по кунице. Произведено было за 8 дней 20 напусков. Выгнано из укрытий 7 куниц. Расценено 8 собак. Из них на Д1-один, на Д2-три, на Д3-три. Одна лайка была расценена, но без диплома. При проведении испытаний по кунице проявилось отсутствие явной взаимосвязи между БЫСТРОТОЙ ПОИСКА и нахождением зверька. Собака сама должна избирать оптимальный ход, который зависит от типа угодий и свежести следа. По свежему следу собаке легче работать, а потому и ход быстрее. Что и было отслежено экспертной комиссией при обсуждении быстроты поиска собак ,с которыми куница добывается в большинстве своем в темное время суток. Эти собаки с быстрым ходом, проскакивают места дневок куницы. При работе по старому мало пахнущему следу и по посорке, когда куница практически не спускается на землю, требуется более тщательное обследование. В этом случае быстрота поиска чаще может навредить. Ноги должны соответствовать чутью, а чутье должно восприниматься (как считают многие кинологи) как производное органов чувств на ум собаки. Нельзя снижать баллы за поиск собаке, которая ищет неспешно, тщательно обыскивая характерные места, показывая результат. Избирательность угодий имеет гораздо большее значение, нежели быстрота поиска. А потому, может стоит эти пять баллов перекинуть в пункт ПРАВИЛЬНОСТЬ ПОИСКА ( убрать пункт 2 и внести в пункт 3) с формулировкой тщательный, хороший поиск или вялый или изменить формулировку убрав аллюры и ввести понятие умение выбирать собакой темп передвижения согласно избирательности угодий. Ведь собака может так «нюхтить», что восторгает, и при этом переходить на шаг. Стоит ли из-за этого снижать ей баллы за быстроту поиска? Думаю, что нет. Может в угодьях, где куница ходит в основном низом, быстрота поиска и играет какую то роль. Хотя думаю, что вряд ли, ноги должны быть по чутью, а это важнее быстроты поиска. А вот ПРАВИЛЬНОСТЬ ПОИСКА, избирательность угодий, длинна самого поиска, манера работы при розыске, связь собаки с ведущим играют определяющую роль в успехе. Относительно ГОЛОСА собаки. Думаю, что надо сделать его проходным во все испытания лаек. Согласен, с предлагаемым вариантом 7-6-5. Не гоже, когда голос лайки можно спутать со слабым голосом хриплой дворняжки. ХАРАКТЕР ОБЛАИВАНИЯ играет существенную роль, поскольку способствует или мешает слежке. Его графы, а также пункт СЛЕЖКА, считаю правильными и не требующими изменений. В пункте 10 правил относительно вязкости работы собаки по кунице, возможно, следует добавить методику проверки этой вязкости особенно для собак, работы которых, по расценке претендуют на диплом высокой степени. Скажем оставление лающей собаки у запавшего зверька минут на 10-15, с отходом ведущего в сторону. Собака, бросившая облаивание и пришедшая к ведущему раннее указанного времени, по вязкости не может быть расценена выше диплома третьей степени. Пункт ПОСЛУШАНИЕ для лайки, работающей по кунице, правильней будет оставить неизменной по той причине, что мы не проверяем, отдает ли собака ведущему отстрелянного зверька. На охоте, при одиночной работе , как правило, собака не портит шкурку, а послушная быстрее отдает владельцу. Основной вопрос, требующий рассмотрения, это вопрос времени отведенного на испытания. При достаточной плотности зверька в угодьях обнаружение его происходит в среднем при трех напусках. Практически все участники привозили работающих собак, с которыми добывалась не одна куница. Однако многим из них явно не хватало времени. Думаю, что увеличение времени испытания до трех часов, будет владельцами рассматриваться как шаг им на встречу. Тем более, что на испытание по соболю, правилами предусмотрено половина светового дня, а он в отличии от ночной куницы кормится в основном на зорях. Ну и хотелось отметить основные ошибки допущенные владельцами при подготовке собак к испытаниям по кунице. Явно просматривалось при работах некоторых собак, с которыми добывался зверек в основном в темное время суток - это отсутствие тщательного обследования мест характерных для дневок куницы. Был случай, когда собака, нашедшая зверька в дупле, не заметила его выход и так и не выправилась и не пошла по следу. Это говорит о том, что владелец охотится только днем и выгнанную куницу отстреливает сразу, а потому пункту слежка в работе собаки уделяет мало внимания, а он проходной для определения степени диплома. Социализация собак для работы в условиях, когда присутствуют посторонние люди, тоже представляет значимый фактор. Внешние раздражители (незнакомые люди и собаки) приводят к снижению остроты обоняния. В том месте, где испытывается собака не должно быть посторонних людей и собак, да и комиссия должна вести себя так, чтобы не оказывать воздействия на собаку. Особенно это было заметно в поведении возбудимых ЛКФ, постоянно старающихся охранять хозяина. Экспертной комиссии приходилось держаться от ведущего на приличном расстоянии. Вот вроде и все что хотелось отметить по поводу проведенного мероприятия.

Владимир поздравляю с днем рожденья! Здоровья, любви близких, успехов в охоте.

Кто у них спрашивает.... добровольно принудительно. Причем никто на антитела тестов не делает, прививают как кроликов.

Пол века назад дед Терентий Афиногенович списывался с псковским гончатником, чтобы повязать свою выжловку . Когда приходило время течки, садился на поезд и ехал с Воронежа в Псков. Жил там несколько дней под самогончик с огурчиком, да баньку с березовым веничком, где и решались вопросы племенного использования. То были настоящие охотники, те, что слово умели держать и честью своей дорожили. Да и жил дед в Олень-Колодезном, рядом с Полубяновкой, где до революции была полубяновская стая, о которой писал Русанов. Мельчает нынешний народец.....кто то и собак не для охоты держит, кто то родословную подкладывает, кто то за вязку не рассчитывается, кто то щенков продает не соответствующих рекламе, но ответственность за это нести отказывается, говоря что щенок это лотерея.....Может тогда производитель совсем не элита?

Думаю что причина происходящего более глубокая, неж ли кажется на первый взгляд. Из воспитания детей дома , в школе и по телевидению убрали вообще понятие что такое хорошо, и что такое плохо. И это на протяжении 30 с лишним лет. За это время многое изменилось сознание людей, вернее в отсутствие этого сознания, как со стороны охотников, так и со стороны противоположной. Не удивительно, что противоположная сторона имеет преимущество, поскольку призывает на свою сторону людей явно далеких от охоты, но считающих по простоте душевной что убивать - это не хорошо. Нас отучили логически мыслить и приходить к оптимальным решениям. Ведь вряд ли назовешь думающим охотника, что выкладывает ролик в ютуб, как четыре собаки рвут барсука, а он еще помогает лопатой. Не назовешь добрым именем и зелено-голубых, что приобщают этот ролик для обоснования закрытия ИТС. Где их логика, если нет основания для закрытия ИТС, где все происходит довольно безобидно для зверя и чаще страдают собаки. Где зелено-голубые прячутся,когда узаконивают тепловизоры для ночной охоты или использование снегоходов и вертолетов для уничтожения животных? Где наши лозунги типа СОХРАНИМ ТРАДИЦИИ РУССКОЙ ОХОТЫ. Где питомники что раннее поддерживало государство? Поменялся вектор превративший охоту в забаву позволяющую чиновнику или новому русскому на старости лет заиметь заимку. Нужны ли им ваши ИТС и ваши собаки? Думаю что нет. Они и законы принимают под себя. Недавно вот вольерную охоту узаконили.... снизошли до себя родимых. Только она уже лет 15-20 существует и зеленым не было никакого дела до этой охоты. Пора понять, кто заказывает музыку, под которую танцуют зеленые. Лишь Иванов один из депутатов сказал, что слово охота происходит от слова хотеть.... хотеть жить, хотеть женщину, хотеть общаться с природой, хотеть охотится. Это право нам дано от предков и правила должны выстраивать мы, а не проплаченные зеленые. Может кто услышал его в Думе?! Деградация будет продолжаться поскольку из образования вычеркнули воспитание, логику, заменив ее тестированием, при этом не требуется никакая логика.

Вот вроде и охотишься не первый год, вроде и привычки и предпочтения зверька знаешь, ан нет он возьмет и подкинет, что то мало объяснимое. Бывает выпадет снег, лежит неделю другую и нет на нем куньих следов, ни на земле ни на ветках деревьев. И вдруг при благоприятной погоде все утоптано. Откуда они взялись? Ходишь смотришь...... да нет не пришлые, местные. Вспоминаешь как иногда вытаскивал из дупла тушку куропатки или или застывшую лягушки с вытянутыми ногами. Встречаются даже змеи коих умертвили и доставили на верхние этажи. Припрятанные запасы это хорошо, но временами кажется что зверек впадает в летаргический сон. Охотились как то с лесничим. Облаиваю лайки обломок березы . Стучим.... ничего. Уходим, собаки возвращаются и лают. Взбирается лесничий на обломок, просит ветку подать. Видит в обломке комочком свернулась дохлая куница. Начинает тормошить..... зашевелилась, пришла в себя, выскочила и еще минут 15 скакала по деревьям. Недавно знакомый говорит, что был на охоте с лайками. Нашли дуплистую осину и облаивают. Стучал, стучал, уже уходить собрался. Завалил, дабы проверить молодых собак. Упала, рассыпалась и на трухе лежит дохлая куница. Подбежал, схватил, чтоб собаки не порвали...., а она в руках зашевелилась, и брошенная в армейский рюкзачек, стала в нем выплясывать. Принес домой, закрыл в клетке, ест яблоки, деревенские яйца и все время ищет носом дырку в которую бы пролезла голова. Ну а если голова пройдет, то и остальное пролезит.

Завтра приедет друг, хочет выложить подобную тему насчет жениха своей суки. Сука очень интересная, видел кое какие работы в лесу. В родословной татары и удмурты. Был бы помоложе взял бы от нее. Но пока обхожусь 1.5 годовалой сукой с этого двора.

Вам больше повезло, чем прессекретарю Лукашенко или врачу иммунологу, у которого знакомая находилась под контролем. Жаль говорят еще молодая, жизнерадостная была, до вакцинации.

На днях Вовчик рассказывал историю. Облаивает собака старую ветлу, начинают ковырять.... выскакивает небольшая куничка темного цвета. Поднявшись выше, заскакивает в дупло. Высота большая, не долезть. Решает выстрелить ниже дупла. Из него выскакивает здоровый рыжий кун.