nightowl

Таковым, Вас не называл здесь скорее я займу эту нишу так как могу разобраться только в лайках и то последние 20 лет были с примесью ...боюсь даже писать с какой, сейчас рвать начнут на части ...))) Понятно плотное смыкание, не говорит, что они должны тереться друг о друга, вот позтому и надо знать анатомию собак, тогда такие мелочные вопросы не возникнут. И всё же Вы невнимательно прочитали выдержку ... Нормальным прикусом считается ножницеобразный, при котором при сомкнутых челюстях резцы нижней челюсти передней стороной примыкают к тыльной стороне резцов верхней челюсти. Тыльной - это задняя часть верхних резцов.)) P.S. Про гончих, ничего незнаю но челюсть у всех одинакова)) Думаю Вы согаситесь, что все эти бульдоги, чихуахуа это результат дальнейшего разведения случайно родившихся мутантов ... А по проекту скорее всего можно было написать свои замечания с доказательными выводами ... также как и сейчас, на сайте РОРС весит стандарт Русского спаниеля. http://rors-os.ru/3525/ во 2 ой ступени.

Я так понимаю, и думаю Вы согласитесь, понятие заводчик(при СССР) подразумевало питомник, а мы назывались владельцами и о подменах ни смысла,ни умысла не было. Окончательный вердикт ставился на выводке (10 - 1,5) и дальше уже, при выявлении пороков, к разведению не допускался. А вот в питомниках в 45 дней, они уже в отдельной клетке ... Клеймование и в РОРСе требуют, но заводчик это игнорирует, а почему7 пусть ответит Ваша "фантазия", Моя слишком богата... , наши и котёнка "продадут" и докажут, что это пантера. Я с Вами согласен правила РОРС, мало чем отличаются от РКФ, кроме приведённых сроков осмотра помёта ... и ещё, у нас мыть и причёсывать не надо ... и обучать стойке bodybuilding P.S. Я здесь на форуме прочитал, один уважаемый эксперт пишет ".. если надо любую родуху нарисую и справку с Сибири привезу ...

Что, на выставке подставили!? и многие не смогли отличить ЛВС от ЛЗС, или наоборот с европейской попутали чем вам помешал цвет - судить легче!!( шутка).

Вот только поэтому,только работники ВНИИОЗ как основоположники и зачинатели и бывшие работники с "Крвсной Звезды", представители Новосибирского питомника и они вам объяснят, что такое клещеобразный прикус и как он мешал бы в природе ... "...У лаек иногда бывают отклонения от нормального количества зубов. Относительно часто встречаются собаки, у которых отсутствуют первые премоляры на нижней челюсти (расположенные сразу за клыками). Отмечаются случаи отсутствия резцов на нижней или верхней челюсти. Обычно отсутствуют «окрайки» — резцы, расположенные рядом с клыками. Очень редко встречаются лайки с увеличенным числом зубов. Сокращение количества зубов, особенно значительное, нами отмечалось при тесном инбридировании. Так, в нашей практике от вязки матери с сыном, имевшими нормальное количество зубов, был получен кобель, у которого вместо 42 зубов было всего 37 (отсутствовали по одному премоляру на правой верхней и левой нижней челюстях и три премоляра на правой нижней челюсти)..." ."...Форма смыкания челюстей называется прикусом. Нормальным прикусом считается ножницеобразный, при котором при сомкнутых челюстях резцы нижней челюсти передней стороной примыкают к тыльной стороне резцов верхней челюсти. Нижнечелюстные клыки входят в промежутки между «окраинами» и клыками верхней челюсти, образуя так называемый замок. Этот замок способствует крепкой хватке, препятствуя жертве вырваться из пасти собаки. Любые отклонения от ножницеобразного прикуса считаются пороком. К таким порокам относятся прямой, или клещеобразный, прикус, недокус и перекус. При клещеобразном прикусе нижние и верхние резцы упираются друг в друга, из-за чего режущие поверхности резцов быстро стачиваются..."(С.Д.Войлочникова) Вы мне всё равно не поверете, поэтому даю выдержки из книги "Охотничьи лайки" написанной Войлочниковыми ... Вы пороки возникшие в результате инбридинга, пытаетись поставить на поток и самое страшное,что в этом утверждении, торчат уши бизнеса - прибыли. Ведь эти пороки развития челюсти выявляются только к шести месяцам ... и покупатель - тем более "крутой" самому......( см. фильм) http://youtu.be/aY_mplOvhOQ И чтобы уйти от такой ответственности .... плевать на породу - пусть будут бульдоги. Вы хоть представляете, к какой цепной реакции(мутации) приведут Ваши рассуждения, когда неправильный прикус сведут с неправильным прикусом, а там подтянутся и другие пороки ... Вот поэтому, чтобы уйти от таких вольностей, только учёные, и только с учёными .... Дорожите временем, собирите Аксакалов ( Да продлит Аллах их жизнь ) В СТЕНАХ ИНСТИТУТА ВНИИОЗ, не пытайтись разводить "Мул" P.S. По своему опыту знаю, как промысловая собака привезённвая на Землю в возросте 1,5- 2 года, ни разу не ходившая на охоту.Показывала чудеса на охоте и по косуле, и по боровой, и по утке.Уходя на 1- 1,5 часа возвращалась гоня косулю под выстрел ....это врождённый инстинкт. А необученная овчарка ....

Назовите, тех специалистов решивших, что в стандарты ЛРЕ и ЛЗС пришла пора вносить изменения кто они? работники ВНИИОЗ? вряд ли, какие регалии они имеют кроме курсов кинологов-экспертов и опыта работы, так пусть объяснят как врожденный, резко косой разрез глаз лаек, постепенно округлился и стал лупоглазым ... и улыбающийся хитрый взгляд, стал настороженно - интеллектуальным. Вообще-то лайку с нем.овчаркой и сравнивать нельзя, у одного врождённый инстинкт, а другого год учить надо,чтобы он стал отличаться от кавказкой овчарки.

Будьте до конца принципиальны, скиньте свой повтор во флейм и там найдёте ответ.

Пургу гонят - если ты уж заговорил на фене... 40 ЛЕТ этот бланк не вызывал сомнений и наши лайки не знали ни подмен, ни вопросов к чистопородности .... И думаю есть разница между не позднее и не ранее, правильно - есть.

Вот она гарантия от подмены щенков и нечистоплотности заводчиков времён СССР. P.S. Мы же не позднее 3х недель исправили на не позднее 28 дней, а сегодня не ранее 30 дней. В угоду кому?

Я для себя давно всё уяснил и уже начинаю забывать.... Просто пытался разъяснить заблудшим, что инструкции, положения, что в системе РКФ, что в системе РОРС одни и те же.И там. и там надо платить взносы. Разница только в одном в системе РОРС - ОХОТНИКИ со своими собаками, а в РКФ - ЛЮБИТЕЛИ собак, желающие видить для престижа в своих рядах охотников. Я знаю, что РФОС это один из учредителей РКФ может не прав,но ответ нашёл здесь http://rkf.org.ru/rkf/federations.html

Вот и я всё о том же, что порода устоялась по стандартам написанным Всесоюзным кинологическим советом МСХ и утверждённым приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 26 февраля 1985 г. и по этим же стандартам написаны множества книг, пособий, руководств. Но нет нашлись креативные энтузиасты и под эгидой создаваемого РКФ не переписали, а написали своё новое видение на ЛЗС и ЛРЕ и даже сумели договориться с FCI и переписали стандарт №306 и 304 утверждённый ещё в 1980г. Исчез резко косой разрез глаз, зато появился светлый нос - коречневатый ....при белом окрасе. P.S. Ну вот и аксакалы заговорили, теперь думаю заблудшие поймут истину ...

Ну такой запрет понятен, затраты не покрывают приход от участников, чтобы было понятней из-за одной собаки не будешь же собирать мероприятие,если это не собака самогО спонсора выставки))), средства от взносов нужно беречь - впереди коорпоративы ... Не понятно одно как собака претендующая на классность - ДО СИХ ПОР не имеет № ВПКОС.

Возвращаясь к абсурдным требованиям https://dogexpert.ru/forums/topic/8260/?p=166338 как от комментируют знатоки и члены РКФ эти ТРЕБОВАНИЯ. из Устава ... 6.1.3.Вести «Всероссийскую Единую Родословную Книгу РКФ» по каждой из культивируемых пород собак и введение данных в Единую компьютерную базу данных РКФ. (Где вы видели открытую компьютерную базу РКФ? РОРС это не их база и база Тарасюка - это некоммерческая(добровольная) не относится к РКФ) 6.1.5. Устанавливать для членов РКФ единые нормативные документы и методические материалы, обеспечивающие общие подходы и критерии по вопросам собаководства. ( Так почему РОРС должен закрывать глаза на нарушение единых нормативных документов РОРС? или ему нельзя иметь единые правила? ) И ещё ... 11.6. Члены РКФ могут быть исключены за нарушение или несоблюдение Устава РКФ, за неуплату установленных членских и целевых взносов, за деятельность, противоречащую целям и задачам РКФ, а также за действия, причиняющие вред деловой репутации РКФ и наносящие ей материальный ущерб. 12.1.5.Вести кинологическую деятельность на основании нормативных, методических, научных и иных документов, принятых и действующих в РКФ. P.S.Тут пора вспомнить строки из бессмертного произведения Николая Васильевича Гоголя «Тарас Бульба» - ".. Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи?.." (Это к перебежчикам с РОРСа в систему РКФ.)

Полностью согласен, что эти правила писали для Росохотрыболовсоюз _а , которое включало и охотников МВД - "Динаио" и военных охотников ВОО. А РОРС, это правоприемник Росохотрыболовсоюз_а , который существовал и будет существовать. Вы всё верно написали, так объясните тогда зачем, отмежевываетесь(не о вас речь, а о любителях РКФ) от других правил - стандарты пород охотничьих собак написанный МСХ СССР.

Ну вот и клубы ( по вашему изложению) состоящие в системе РФОС проводят выставки по правилам РОРС, что конечно уважительно, как говорил Высоцкий - "...Приятно всё-таки, что нас здесь(РФОС) уважают ..". Но ведь, всё таки, - нарушают ... правила FCI.Согласен в нарушениях бывает приятный аспект( по правилам РОРС) и отрицательный, а признает ли и поверит ли РОРС клубу состоящей в РФОС ------> РКФ, - что этот диплом оценён по правилам РОРС(или есть соглашение между РОРС и РФОС) - ни эдесь ли зарыта собака .... Одно дело, когда собака с родословной РКФ, встаёт на учёт в РОРС (первичную ячейку) и пройдя выставки - испытания получает ВПКОС. И совсем другое дело когда собака стоящая на учёте РОРС с щенячкой, вдруг приносит диплом системы РКФ и оценку экстерьера и просит выдать свидетельство на собаку - это не пройдёт ... http://rkf.org.ru/rkf/federations.html <----- РФОС(учредитель) в РКФ т.е. хозяин РКФ P.S. Кузина лукавит ... это она должна была поднять трубку и позвонить председателю того общества, и разрулить ситуацию.

Согласитесь, Геннадий Иванович, что это ещё раз доказывает об отсутствии грамотности кинологов и что на них можно найти управу ... сидеть и греть стул лучше, а сейчас ей нужно заниматься оргвопросами по организации выставки. А РОРС должен обрастать грамотными,опытными и желательно с профильным образованием кадрами.И постепенно все вопросы отпадут и у нас тоже будет старейший клуб( ассоциация) РОРС (Росохотрыболовсоюз), сравнимый с АСС.

Я Вам могу рассказать шокирующую историю, как вожак стаи лаек загрызла на смерть, другую собаку не принадлежащя к ихней породе и это почти на моих глазах,нет, это не период гона.

Вот два фото собаки, что вы могли бы сказать смотря на них ...

Одни вопросы и догадки к вашим фотографиям: где Вы, были в это время?...в посёлке?..., а ещё предположить, что эту собаку привязали на цепь как приманку для волков в лесу - был такой способ охоты .... и ещё, жертва похожа на овчарку ...

No comment ..... Благородство и подлость, отвага и страх - Все с рожденья заложено в наших телах. Мы до смерти не станем ни лучше, ни хуже - Мы такие, какими нас создал Аллах! ( Омар Хайям)

Конкретней ... нажимаешь на ссылку, появляется табличка на компе, там выбирай "открыть" или "загрузить" и на кнопочку "ОК" жми, all right. P.S. Я не Иван - я ВАХА...))))))

Инбридинг и гетерозис.pdf

Не пропал google_ил , если искать истину её всегда можно найти, если у какой-то стороны есть меркантильные интересы - можно поставить гриф секретности, а лучше уничтожить, как недавно сотрудники одной фирмы всегда проливали кофе на документы, а в сервере "вирус" всё уничтожил ... Эти документы, книги скорее всего вышли после "...приказов Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР ...", а приказы стали появляться после признания 1980г. породы ЛРЕ и ЛЗС международной организацией FCI и дальнейшей записи в систему их квалификации.Вот и пошёл процесс упрядочивание документов и если сравнить стандарты МСХ И описание в книги то там слово в слово совпадает, что сегодня назвали бы плагиатом.Всё это логически доказывает, что приказы со стандартами были и по ним составлялись сборники, писались книги. 1) Книга Пятшев В.И. 'Сборник стандартов собак' - Челябинск: Челябинский рабочий, 1988 - с.320. ----> здесь http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st000.shtml книга Пятышева перепечатка( сборник) приказов МСХ... 2) А вот фото, извините, только фото ..., все эти документы при СССР не имели значимости, и над ними не трепетали, .что эти сборники рассылались кинологам ООиРа. P.S. Естественно всё это не имеет юридической силы.Приказы были, только кто их уничтожил или не сдал в архив ...

Я полностью согласен с Вами, но исполнить в таком виде ( так писали документы при СССР ) в левом верхнем "Согласовано" , в правом верхнем "Утверждаю". Ну если только для суда кто-то подсуетился. Вообще-то если иметь большое желание ... копии можно искать во ВНИИОЗ, с Кубовая(Новосибирск) в глухих обществах ООиР, в старых книгах( могли сослаться)с документо-оборотом раньше было строго его должны были спустить вниз для руководсва. Раздрай всегда начинается сверху и даже если есть уничтожат... Можно у братских народов поискать ...

Здравствуйте, Вы об этом : Стандарты пород охотничьих собак(введение).pdf С печатьями не нашёл, это то украл на каком-то сайте, но так оформлять для того,чтобы ввести в заблуждение думаю нет смысла, так как это уже давно не имеет юридической силы. С ув. ВИА

Я в данном случаи про ваш клуб - это письмо https://dogexpert.ru/forums/topic/8260/?p=166338 , могло родиться только в одном случаи ... оформление документов собак для присвоения №№ ВПКОС.