nightowl

Да, Генадий Иванович, Вы правы, извините, я смотрел вольерного, но что здесь скажешь - грубая ошибка, даже нигде не скинешь одно тянет другое .... а если всё ополовинить и где выходит 0,5 округлить до 1,0 и выпороть чиновника( документ подготовил ФИО т-н ) :moil:

Я конечно, может не то смотрю... так,что извиняйте))) но на стр.132 пункт 11 работа собак в паре оценка max 10 баллов, далее идёт расшировка за какие действия в паре как оценивается стр.132 п.13 в таблице п.9 описано как должны работать собаки на 10 баллов, а справа за какие грехи (ситуации в работе) снимаются баллы, везде constanta. а в последнем случаи 5-7( ну это же хоорошо) можно снять 5, и я буду всем рассказывать,что одного балла не хватило по всем пунктам сработали, а в слаженности не хватило одного балла согласно п.12. Никогда не смотрел эти таблицы, сейчас посмотрев ахнул - так это всё наизусть надо выучить - как таблицу умножения, вот только не понравилось худший вариант судейства - Председатель (эксперт по лайке) + эксперт( не по лайке ) + "студент" стажер и скорее всего такой состав приобладает. ... Пробегитесь Генадий Иванович, вроде там всё ОК!

Не спорю, интернет вещь опасная ... нашёл в архивах приказов СССР по номеру приказа, а номер приказа в статьях.Вы как Горбачёв, когда Прибалты трясли актом Риббентропа - Молотова он говорил,что это ксерокопия - фальшивка - дайте оригинал!!! история всё расставила по своим местам прибалты оказались правы. Это надо у Голикова спросить он здесь на форуме Аксакал, но он молчит как Каганович ....

Я скоро программистом стану))), как обещал стандарты лаек в студию ... Стандарт ЛКФ МСХ СССР №9 от 24_03_1981.pdf Стандарт ЛРЕ МСХ СССР №9 от 24_03_1981.pdf Cтандарт ЛЗС МСХ СССР №9 ОТ 24_03_1981 г.pdf Стандарт ЛВС МСХ СССР №9 от 24_03_1981.pdf cтандарт 1980 FCI ЛРЕ_ЛЗС.pdf Меня всё время мучает один и тот же вопрос: на каком основании РКФ и кто( автор ), и чем оправдывая ? внёс изменения в стандарт уже принятый в 1980 г. FCI # 306 и др. даже не удосужились поменять номер , так что и там, за бугром любят деньги....

Ну вот по гулил с трудом,но нашёл выкладываю стандарты наших лаек в помощь любителям - заводчикам, заводчикам, разведенцам - размноженцам(чтобы подтягивались к стандарту) и конечно же, для кинологов - зкспертов принципиальность которых, хочется надееться, остановит весь беспредел ... Нет клейма -до свидание, нет фото на свидетельстве - до свидание, нет справки(ветпаспорта) - до свидание ... , нет деревянного помоста (вопрос к организаторам) не буду оценивать собак, вот на Тульской 2012 смотрел фильм, а снимали грамотно ... ось объектва был где-то на высоте 60-80 см, у одного отличника круп выше холки, но стоял на земле может передние лапки в ямку попали? ..., зато другой оч.хор, оказывается по рингу плохо ходил ... а это как? у него иноходь, мелкая рысь ...https://dogexpert.ru/forums/topic/4969/?p=166620 смотрим с 1:28 по 5:00 Иртыш-Алтай 8516/09 и Лютый 8941/09.Судить по TV дело не благодарное, но всё же ... здесь явно Иртыш-Алтай должен был иметь отл. и пусть хоть последним, но среди отличников. А вот у Лютого глаз "круглый" . на 3:04 и 4:05 круп выше холки "сучьий вид" и по внешнемк виду проигрывает Иртышу, но в ринге сам всеми уважаемый Г.З.Насыров и сним спорить я не могу ...скорее всему виной разночтения в стандартах он читал и руководствуется новыми, а некоторые консервативно отстали и не креатизируются и так знакомимся стандарты лаек .. нет "отставить" файлы word, rar у меня не загружаются ... только это Стандарты охотничьих собак.pdf Хантейский тип где-то в Иркутске есть для востановления вида(типа)

Форум большой, незнаю есть, или нет у экспертов этот сборник, можно закачать e-Book мобильно поможет решать спорные вопросы прямо на площадке ... Сборник нормативных актов по ОС - 2010.pdf

Генадий Иванович, Ваши бы речи да Богу в уши ...

Да, форумчане, или вы прикалываетесь, и здесь уже я, не понимаю вертуальный мир ... или у нас в России по жизни ... Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука. Однажды Лебедь(РФОС), Рак(РОРС) да Щука(РКФ) Везти с поклажей воз взялись, И вместе трое все в него впряглись; Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу! Поклажа бы для них казалась и легка: Да Лебедь рвется в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам; Да только воз и ныне там. Согласитесь, это мелочи, главное,чтобы как на Украине не было

Зачем всё это Зубову, там "Закон - тайга, хозяин медведь" по крайней мере раньше так было ... чистый воздух, свежее мясо.Правда в свежем воздухе процент кислорода на 20% ниже и от рыжей воды зубы портятся и всё равно я ему завидую - он там как хозяин Тайги.

г.Тарасюк никто Вас оскорблять не пытался и что вы здесь все такие нежные ... отрывок от анекдота не видите... между строк не читаете. Значит вы второй которого я знаю(заочно) и это приятно читать.Нот огда почему Вы другим здесь не разъясняете, что дело не в РОРС, а в человеческом факторе и там все правила верны - исполнять надо.А вот что было проще с ВРКОС раньше сомневаюсь - это не по книги Впкос надо смотреть, а поднять старое положение ... там что-то ещё связано с потомками , у них должны быть какие-то результаты и их успехи открывающие дорогу в ВРКОС. В ТАКИХ ДЕЛАХ Я ЛЮБИТЕЛЬ ИЗУЧИТЬ ДОКУМЕНТ, а потом искать причины.Вот читал ещё в 90е, что наши ЛРЕ и ЛЗС ещё в 80х была признана FCI и очень хотелось найти документ с теми стандартами. P.S.Ладно не сердитесь, в компенсацию выложу в личку помощь по базе.

И это здравая цель Советских времён, чтобы шёл прогресс, а не регресс как сегодня ... Сегодня ВПКОС получить как .....,ну вы меня поняли, покажи на выводке, что лайка и докажи, что работает всего то один дипломчик ( полаял-укусил). P.S. А теперь громко расскажите, что надо было иметь собаки, чтобы попасть во ВРКОС-ВПКОС в 70-80 е ... так же легко? РОРС - охотников и рыболовов (любители) РКФ - питомники, клубы ( частные - ориентированные на прибыль) И последнее, а где должен стоять на учёте охотник с собакой, правильно, в Российском обществе охотников и рыболовов и там же его любимая собака ...

Слово не воробей, вылетит — не поймаешь.)))

Вот выдержка из стандарта ВНИИОЗ (из книги Войлочниковых).,что именно ВНИИОЗ стоял у истоков выведения породы думаю спорить не будит, да вы правы, ещё питомник "Красная Звезда" .... "...Переход от лба к морде плавный. Длина морды лишь немного короче черепной части головы. Затылоч­ный бугор хорошо заметен. Скуловые дуги выражены слабо. Уши в форме вытянутого треугольника с заостренной верши­ной, высоко поставлены. Глаза карие и темно-карие, с резко косым разрезом век. Мочка носа черная, при белом и палевом окрасах допускается коричневая ..." Теперь у всеми любимом РКФ: из FCI - cтандарт #306 от 02.03.2011г. Нос: Мочка носа среднего размера, чёрная. У белых собак более светлый (коричневатый) нос приемлем.(прим. коричневатый - поросячий думаю так надо понимать, таких сейчас много розовых в крапинку). Глаза: Некрупные, овальные по форме (предпочтительно миндалевидные), косо поставленные, посажены несколько глубже, чем у других пород лаек, с заинтересованным и интеллектуальным выражением. Цвет глаз темно-коричневый или коричневый при любом окрасе.(Какой большой простор для фантазий экспертов при оценки глаз) Далее пожалуйста сами ...для удобства выкладаваю файлы: Этот фильм доказывает,что законодателями моды ЛЗС был ВНИИОЗ http://youtu.be/d1Ss4kbVngI Обратите внимание на экстерьер собак - красавцы ... ЛЗС 306_ru.doc Кстати, если не ошибаюсь ЛЗС ещё в 80х была признана международной организацией, куда девали тот стандарт(международный)? ...

Математически скорее возможно,по зкстерьеру отл. и оч.хор разница 10 баллов оба элитные, значит у оч.хорика происхождение круче ... потомки ... ну и дипломы , что не наберёт? 11 баллов ...

Меняйте кинолога ... Так же штатным кинологом организации(прим.это где вы поставили на учёт свою собаку) ведутся следующие регистрационные документы: 1) Картотека поголовья охотничьих собак, состоящих на учете в организации. Картотека состоит из регистрационных карточек (Приложение №6). Владельцы охотничьих собак должны ежегодно проходить перерегистрацию в организации, в которой состоит на учете охотничья собака. 2) Книга регистрации выдачи «Свидетельств на охотничью собаку» раздельно по породам (Приложение №7). 3) Книга учета регистрации вязок и щенений (Приложение№8). 4) Книга регистрации выдачи «Справок о происхождении охотничьей собаки» (Приложение№10) 5) При условии получения собакой оценки экстерьера не ниже «хорошо» и полевого диплома по основному виду испытаний, она должна быть записана во ВПКОС. Для этого в отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза направляется оригинал «Свидетельства на охотничью собаку» и две его копии (Приложение №9). После записи одна копия остается в картотеке ВПКОС, а оригинал «Свидетельства…» и вторая копия возвращается в организацию, направившую документы. В организации оригинал возвращается владельцу собаки, а заверенная куратором копия «Свидетельства на охотничью собаку» хранится в архиве организации. В процессе жизни собаки информация о получении собакой оценок экстерьера, полевых дипломов, титулов, появления классных потомков, передачи другому владельцу, смерти эта информация вносится в эту копию «Свидетельства». Один раз в год данные по каждой собаке за отчетный период систематизируются и направляются в качестве нарастающих итогов в отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза. ( Правила ведения племенной документации) Не надо бегать))) пусть кинолог бегает ... Вы скорее всего год нежелали ждать, а это уже совсем другой вопрос(за срочность ставки выше) или заполняешь все бумаги сам и говоришь спасибо кинологу,за то что он сходил к председателю за подписью и печатью.

Читать умеешь читай .... 3) «ОБЩЕПОМЕТНАЯ КАРТА» (Приложение №3) «Общепометная карта» частично дублирует «Акт обследования помета» и отправляется в отдел охотничьего собаководства Центрального правления Росохотрыболовсоюза для записи во Всероссийскую Родословную Книгу Охотничьих Собак (ВРКОС). «Общепометная карта» заполняется в одном экземпляре и сдается в отдел охотничьего собаководства РОРС вместе с сопроводительным письмом, содержащим перечень №№ «Общепометных карт» по породам. На копии сопроводительного письма ставится штамп о принятии документов и заверяется печатью отдела. (инструкция по оформлению племенной документаци) Вы случайно не кинологом работаете? и это ваши незнания дискредитируют всю систему РОРСа, я устал выкладывать выдержки из правил, вы же экзамены сдавали корочки получили.... кинологами - экспертами работаете.ТАК ПОТРУДИТЕСЬ почитать на сайте РОРСа всё есть http://rors-os.ru/documentation/ - это в наше время был дефецит книг-информации. Да неужели всё нужно разжевывать и писать как первоклашкам, естественно, когда берешь щенков номера ВПКОС СМОТРИШЬ У ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, опять сложно написал, смотрю кто папа, кто мама, смотрю родословные папы(копия должна быть у заводчика), смотрю родословную мамы и сверяю нет ли ошибок в справке о происхождении охотничьей собаки , если о номерах ВПКОС ИЗВЕСТНО смотрю базу Тарасюка(там удобно читать сразу до 4 колена, а да колено это у человека часть ноги ... до прапрадеда). Давным-давно у нас в родословных писали ВРКОС, а когда поделили на ВПКОС и ВРКОС ваша очередь просвещать ... эстафетную палочку передаю вАм. Раньше в спорте говорили, чтобы побеждать надо знать правила игры. А про собак и какую породу ... лайки у меня с70х ... я бы очень хотел посмотреть видео как ваша лайка умеет подовать. P.S. Больше мне не пиши не трать время читай инструкции,положения,приказы - а не используй как бумагу под селёдку.

Сделаем проще летом у озера снимешь и выложишь ...))

Опять по новому кругу, вы же прекрасно знаете, что имеется ввиду форма разреза глаз ... и зрачок расширяется в два раза)))

с чего вы начали за экстерьер ...

Так чемпион выставки и рассматривается в классе элита и занявший в этом классе первое место получает звание чемпиона выставки.В идеале при хорошей работе кинолога, собака имеющая оценку за экстерьер и один диплом не может быть без номера ВПКОС, документы уходят автоматом есть только один вариант вы "встали в позу" ... и не даёте кинологу оригинал свидетельства на ОС.

Я смотрел кино ТУЛА 2012, и не сказал бы про вашу, что не мытая ... поэтому может у охотников говорили выводка охотничьих собак, а выставкой называли у декоративных чихуахуа ))) Настоящая лайка не бывает не красивой, особенно те, у которых резкий косой разрез глаз, вот это слово резкий №306 убрали форма глаз была миндалевидная,теперь овальная и про уши что-то в форме V и так далее ...

Эта страница истории перевёрнута, г.Синцов можете спать спокойно, но бдительность не теряйте ... я покопав в базе Тарасюка (там удобней считывать) много нашёл родственников.... поковыряйте может и у вас есть серый))))

Безусловно может, чемпион выводки зависит от комплексной оценки (бонитировки) от количества набраных баллов. которые начисляют за родословную, за дипломы, за классных потомков и т.д. ,а разница между отл. и хор. 10 баллов.Математически 10 балов можно перекрыть.

Честно, даже отвечать не хочется на глупость.Понимаете Максим, это свойство не нужно когда бьёшь крупную дичь, а вот когда птицу, пушного - мне надо, чтобы собака находила и приносила ко мне, если не в руки, то бросала рядом, а утку выносила не на противоположный берег, а плыла ко мне.Я понимаю этому трудно обучить..., и мы работаем не с палочкой ....а весной будем таскать с воды ... если бы не это обучение, они не приносили бы мне утку, ондатру которых поймали самостоятельно ... утку общипывал и отдавал обратно, за ондатру ругал сейчас знаю , что был не прав ... Что истинная рабочая, только от рабочих собак слов нет ... но в РОРСе у нас нет клоунов, там регистрируют собак охотники - это общество охотников, а не клуб "любителей лаек" я там состою на учёте как охотник и там же зарегистрирована собака.

Основная масса охотников понимают, что истинно рабочую лайку можно приобрести только в системе РОРС, А в РКФ бабушка на двое сказала - можно и на диванную красавицу напороться ... И ни это ли является причиной противников номеров ВПКОСа "...Графа «Записана в Племенную Книгу…» - заполняется секретарем Всероссийской Племенной Книги Охотничьих Собак при записи собаки во ВПКОС, заверяется подписью и печатью секретаря – сотрудника отдела охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза. Перед записью во ВПКОС данные, указанные в «Свидетельстве на охотничью собаку» проверяются куратором породы, который утверждается Всероссийским Кинологическим Советом (ВКС) при Росохотрыболовсоюзе. В процессе проверки куратор имеет право запрашивать дополнительную информацию и вносить изменения в данные, указанные в «Свидетельстве…», заверяя их своей подписью. После проверки раздела, содержащего родословную собаки, куратор заверяет подлинность родословной своей подписью с ее обязательной расшифровкой..." ( Инструкция пооформлению племенной документации ОС ) Получить номер ВРКОС всегда было за честь, это было гарантией чистоты и породности собаки. Я сам недавно приобретал щенят и основным критерием было состоит ли на учёте РОРС и если №ВПКОС, а остальное зависит от моих талантов, сейчас им 4 месяца, поноску уже приносят, а это главное для охотничьей собаки ... неправда ли?