nightowl

Здесь скорее всего вина не Дуная 2577/99 (68 кл. потомков), а суки Найда РКФ 1351457Р ( фото нет) ( 4 кл.пот.) но это не миняет сути дела, если фото соответствует действительности ... хорошего мало. Расплод посильнее чем у гибридов. Дунай 2577/99 (68 потомков) Вайс-Дунайчик 4961/04 (99 потомков) Далее часть потомков ч.Вайс-Дунайчика ... из 99!!! P.S. Вот вам чудеса генетики передача коротких ног и последующие метаморфозы ... а вы гибриды .... теперь коротконогость переходящее чуть ли не в порок... будут столетия вытравливать - главное кобель под нижним пределом ростовой линейки не прошёл( я про Вайса)в 00е ... какие теперь вопросы?... А может это мутационный звоночек белого цвета, вон и Гай из Кряжа Якутии имеет отношение к Вайсу ... Инбридинг дело тонкое.Здесь все вопросы к суке оказавшейся препонентной ....

"Жил я среди мусульман почти девять лет. Со своей почти славянской рожей. И, действительно, не было ощущения страха. Не ждал я от них никакой подлянки. В Россию возвратился непьющим, некурящим и кое-что знающим об исламе. И по другому смотрю на мир. Вся наша беда в том, что мы ничего не хотим знать, мы всегда во всём правы, мы лучше всех, мы не уважаем ближнего, а требуем любви от иноверца... Посмотрите на себя со стороны, и волосы станут дыбом..."— (Николай Некрасов).

"Громче всех кричит - ДЕРЖИ ВОРА - сам вор" (русская народная поговорка) Странная позиция, когда нечем аргументировать ищем "волендов" - я бы назвал их лайка Войлочниковых. «Поскреби любого русского, найдешь татарина» – гласит мудрая французская пословица, родившаяся после неудачного военного похода Наполеона Бонапарта в Россию. Как ни парадоксально, но французы оказались правы. В родословной почти каждого пятого русского прослеживаются татарские корни, не говоря уже о том, что русский престол до середины 17 века с завидным постоянством занимали цари, в чьих жилах текла чистая татарская кровь. Об этом писал Карамзин, ему вторил Гумилев, да и Путин об этом где-то высказался. Вот и я поскрёб базу Тарасюка, так скреб, что база зависла, и я подумал вот энтузиаст за свои кровные поддерживает базу, и сервер постоянно включен … но удобная база слов нет, особенно скрести… где были сомнения сверялся с базой РОРС и приходил к истине .... Глубоко поскрёб до Ф15 – Ф20 ( честно говоря не знаю что такое Ф и где заканчивается Ф2,Ф3) Нашёл около 200 собак, у всех отличный экстерьер, прекрасные котирующиеся на форуме дипломы по кабану и другому «мясу», а вот дипломов по птице и пушнине маловато … можно сказать нет( вот это должно тревожить настоящих заводчиков, а не присутствие крови волка в 20 колене) теряем мы северную собаку … Теперь следите за мыслью ... у всех тех собак в 15 - 20 колене присутствие волка, и вы их до сих пор называете гибридами .... В ваших собаках в 4-6 колене собаки Г.З. Насырова, Окуловского, Шаталовой, питомника п. Копки Удмуртия и другие, но вы уже после второй вязки кричите это мои крови .... " Я такими гребешками не чешусь ..." Заметьте не я , а вы подняли этот вопрос в очередной раз. Честно говоря нам до Зубова, тем более до Овчаренко имеющего высшее биологическое образование - далеко ... Я уважаю людей закончивших ВУЗ в Советские времена тогда зачёты и экзамены не покупали ... учились. Пока что, пролистав страницы форума, заметил нить дискредитации РОРС всеми способами ... поэтому и выкладывал вырезки с положений и инструкций, но заметил бесполезность занятий ... На этом позвольте откланиться.

Это уже вы, как статс-секретарь клуба лаек, можете при желании поделится секретами .... а мы почитаем ...

Очень внимательно прочитал и не один раз, вынужден был вырезки выкладывать тем у которых нет времени нажать http://rors-os.ru/documentation/Племенная собака это собака которая допускается к вязкам и РОРС( в лице местных ООиР) гарантирует, что помёт этой собаки именно данной породы и щенки имеют генетическую охотничью страсть. И этот номер ВПКОС своего рода голограмма, только ставится после определённых процедур, а не как в РКФсразу пожизненный номер и родословная с голограммой, но это их площадка и у них есть свой ВЕРКС, своя база собак ( только найти невозможно).Вот приобрели мы собаку, ознакомились с родословной,по номеру ВПКОС проверили правильность родословной, если есть доступ в интернет. Но в бизнесевсё возможно ... лекарства подделывают, дипломы, докторские покупают.И вот приобрёв щенка мы ставим на учёт там, где и состоим на учёте сами, в своём обществе охотников и рыболовов. На ближайшей выставке показываемсвою собаку (в возрасте 10 м-в - 1,5г.) где вашу собаку проверяют, что да эта собака относится к этой породе( документ не фальсифицирован) смотрятотсутствие пороков припятствующие получению потомства от этой собаки и вот вам ставят оч.хор ( в мл.группе "отл." отсутствует ) и вы радостно ждётеближайших испытаний, продолжая ходить в лес - охотиться. Но то что ваша собака работает знаете только вы и ваши друзья ...И вот вы на испытаниях по вольерному кабану( это проще) нашёл - залаял, погнал - укусил получает диплом III кв (пусть даже в паре) - собака рабочая.Со всех мероприятий отчёты автоматом стекаются в ваши общества и на следующий год вы получите свой ВПКОС если вовремя сдадите оригинал родословной. Но если укусите только барсука, то получите только свидетельство на собаку. А ВПКОС гарантирует полную чистоту документов и что в этойлинии "по мясу" уж точно работают, хотя я во главу угла для "элиты" поставил бы работу по пушному зверю( белка, соболь..) или боровая дичь в ввиду того, что лайка изначально собака для добычи пушнины - соболя, белки....Согласитесь, что все эти процедуры не так уж и сложны .. Ну если собака в течении года не получает №ВПКОС идёте разбираться с кинологом м на собрании лаечников ставите вопрос о его компетентности .... кинолог подаёт отчеты один раз - в конце года. И зачем нам лайка работающая только по утке или барсуку для этого есть собаки поменьше ... И лайка, которая не работает по белке, глухарю и даже не может найти в лесу вонющего кабана, которого даже сам за 100м с подветренной стороны учуешь ...)))) Размножение таких лаек не интересна ... а может только вызывать тревогу ...

Во - первых, обращение "Уважаемый" - это сленг оставшийся от "братвы" и ментов того же пошива "крышивателей" ...Но я не об этом, почему я будучи членом ООиР с 1981года, должен петь дифирамбы РФОС(учредителю РКФ) раздавший родословные с номерами всем собакам, которые в системе ООиР их никогда бы не получили. Занимайтесь декоративными собачками, что же вы всё "уважаемого" мужика с его лайкой в свой клуб тащите и всё пытаетесь втюрить ему собачку, которая раскрывается через 3 года( через три и дворняжка начнёт рвать кабана после ИТС ) как автомобиль после 70 000 км раскрылся спидометр "лёг". Это не я РФОС, а вы РОРС поносите ... и ещё можно понять нынешнее поколение ...Но когда откровенно "поносят" вышедшие из этой системы это как говорится или кресло не досталось, или старые обиды зашорили глаза. А вы не обращали внимания, что этих вольерных хорошо обрабатывают те .... что не раз были в этом вольере в свободное время, то же самое с мишкой, тот знает собак, собаки знают мишку "Дружба-Freundschaft". И вы лучше меня знаете, что работать в вольере и в поле большая разница ... и если бы лайка впервые знакомилась с кабаном в лесу думаю никогда спереди не атаковало бы, почему дикий зверь атакует преследуя жертву сзади за шею ... Может во главу угла лучше было бы поставить белку, но не везде она есть, а кабана ... прикормленные участки ... И основная задача не собирание(коллекционирование) дипломов, а оценки чутья собаки т.е. проверка её рабочих качеств. "Рабочая лайка" или нет, у этой линии охотничья страсть угасла - угасает.

Один фанат в ЦП РОРС отдела сабоководства, очень много чего может сделать, начиная с того, что поставит заслон пустым номерам ВПКОС и вывесит с разоблачением всех махинаторов от сабоководства, как об этом в фильме рассказал Обревко и это не понравилось некоторым участникам форума... а все кинологи на местах получа поддержку сверху, применяя свои биологические знания, ответственно будут подбирать пары. P.S. Господа "мужики" вы все согласны, но своё согласие подкрепите нажатием на "зелёную стрелочку" в тексте Andrej64 и это уже будет "материально" - моральная поддержка, я свой лимит в сундуке орденов исчерпал - пустой, но как появится - незабуду нажать заветную кнопку.

Вы всё правильно написали, я с Вами вполне согласен. А для нахождения фанатов в руководстве, нужно направлять делегатов - фанатов с ясной целью ...

Конечно, "глубоко" историю верхушки я не знаю - не мой профиль, и я очень рад , что в лице Вас я наконец нашёл человека читающего между строк и прочитав написанное вы способны отделить зёрна от плевел. Конечно же окрас в однотипности это лишь вершина айсберга, есть ещё рост, формат, голова, но я бы не хотел туда отнести манеру ношения хвоста - главное в кольце иначе станут близнецами .... потеряв индивидуальность. Пообщавшись и почитав форум я пришёп к выводу, что бОльшая часть аудитории не желает соблюдать положения, инструкции, требования РОРС и тем более изучать, чтобы не нарушать. Находясь в системе( РКФ) более комфортной для сомнительных вязок, забыв откуда они "вышли" с чистой совестью плюют в колодец откуда многие годы "утоляли жажду". И во всех темах принижают авторитет РОРСа. Вот создали РКФ вошли в систему FCI и безропотно приняли их правила игры ... и наверно это правильно. Но тогда почему, эта же система (РКФ) у себя внутри страны, где есть РОРС и есть утверждённые стандарты собак с 60х, начиная привлекать к себе охотничьи породы переписывает их стандарты под себя (в части лаек), да ещё и утверждённые 1980г. системой FCI. И эти изменения позволяющие более широко трактовать экстерьер, уже позволяет большему количеству собак участвовать в мероприятиях - т.е. изменения на благо бизнеса, а не улучшения породы. У РОРСа хороший нормативно - правовой коридор( я внимательно, почти всё прочитал) там отсутствуют лазейки для подтасовок, если только в этом не участвует кинолог. И только кинолог( имеющий соответствующее образование) должен заниматься подбором пар, а вязки записываться на видео дабы избежать подлога. и тогда с западно - сибирской и другими лайками ничего не случится и их уши которые у некторых лаек имеют форму домика не сомкнутся. Я когда - то давно читал в стандарте лайки уши поставлены высоко, внешние стороны паралельны ... может ошибаюсь, но сейчас этого не нахожу ...

Рассматривая, где это возможно видео с выставок(лаек) и сравнивая это с Тула 2012, спасибо авторам фильма, и хорошо если бы это стало традицией переходящей в объязательство. Всё хотел найти видео с выставок Дальнего Востока - пару роликов нашёл. И что? .. Если не обращать внимание на то ,что обликом они ближе к тем лайкам 80х, меня удивило, что собаки между собой не дерутся( хотя на поводке) обнюхивают друг друга, ложатся перед старшими в позу подчинения, но не дерутся .... а голоса сохранили пронзительно - звонкие. http://youtu.be/X5ScdXtI08s

Я никогда не занимался разведением собак, но собаки(лайки) всегда были и доходило однажды до 3-4 в квартире, но я не об этом. Когда я приобрёл лайку она мне внешне не нравилась ... но я знал, что выведу такую какую мне нужно и вывел, зонарно - серую (волчью) с чёрным кончиком хвоста - на это ушло 6 лет(2 колена). Она меня устраивала и я получив один контрольный помёт, чтобы что-то не сраслось ... забыл на 12 лет о вязках с ней, а её мать при мне до 13 лет приносила здоровых щенков. И я выгуливая собаку всегда видел восхищённые взгляды и возгласы какая красивая собака, а это не волк?... Куда они все подевались? ... нет есть на форуме красивые собаки, щенки ... но обычно они, то ли не стой команды, то ли конкуренты ... и их заклёвывают ату его ату ... нет всё можно, и вывести и исправить - если не фальшиво переживать за породу. Вспомнил .... в 80х прилетели "вахтовики" из Западной Украины ... вот один рассказывает у меня теплица с тюльпанами " Захожу, а там червонцы стоят" я ему - чего же сюда приехал, в ответ 23 фев. и 8 марта я буду дома.Но вахту задержали на второй м-ц и он всё побрасав улетел на Землю сам. К чему рассказ? Вот если перед глазами наших "заводчиков" только эти червонцы стоят(в нашем случаи пищат) об однотипности не может быть и речи.... 6 лет потерять. Хотя там нет никакой потери, с каждым помётом щенки чернеют, из 7 один может оказаться "цветным". А у ЛВС я бы законодательно внутри породы запретил вязать карамистых с не карамистыми. И вот вам образовалась бы одна породная линия и выбирай уже рабочие качества. Отсутствие координатора, а у бывшего координатора ЦП ООиР (сейчас РОРС) упорно "выбивают стул" представители и приверженцы РКФ, привело к маленькой анархии в вопросах вязки.

Да пора уже наверно рассказать про секретную кнопочку http://rors-os.ru/documentation/ <-------- ( навести стрелочку мышки и нажать) с кувшином знаний И всем откроются просторы свежей информации "с первых рук" здесь вам, и план выставок на 2014г., и план состязаний на 2014 г. И самое главное свежая нормативная документация по всем вопросам ОС и не только ... там есть раздел ПРОЕКТ где выкладываются временные инструкции и положения с призывом поучаствовать небезразличных специалистов и не только ... по этим вопросам. Чаще заглядывайте, скачивайте( это возможно) и многие вопросы Почему? отпадут сами собой. А вот ответа на вопрос, почему "заводчик" сводит "зонарно- серого" с "палевым", а "зонарно-рыжего" с "чёрным" я не нашёл. И всё же почему?!! Чтобы избежать однотипности помёта? ...

Я рад за Вас, хотя мудрёно написали ... понял, что все эти собаки пра-пра пра- вашей суки. А по вашей записи получается - привели кобеля с такими предками ... и ваша сука родила щенков, где по отцовской линии сидят эти "предки". Вот здесь хвалиться нечем, если только и себе щенка не оставили ... P.S. Наконец повязали с кем хотели, ушли от 5лет один и тот же кобель в системе РОРС. Скинь Впкос тоже подивлюсь вашими собаками ...

Вы об этом беспокоитесь? или об этом? Ведь в системе РКФ наши лайки ходят среди этих собак и с ними делят титул чемпиона ринга ... всё может быть..)) Или всё таки нам нужны такие и наша цель, чтобы рождались вот такие щенки...

Может этот фильм раскроет глаза, освободит уши. Что было первично? курица или яйцо, яйцо или курица?. Особенно внимательно смотреть(и слушать...) нынешнему поколению ... Сохранит свои позиции РОРС ... будет расцветать и здравствовать!! - значит и наша лайка не ляжет на диван ... http://www.youtube.com/watch?v=Lh9qRnxJOPQ

Ну тогда,братец ты мой, лайку в студию - что родилась от лаек в системе РКФ, родословную получил в РКФ, дипломы, экстерьер из системы РКФ (без экспертов сбежавших за "сладким пряником" в РКФ), записан в книгу(эл.базу данных)ВЕРКС. И на открытом чемпионате РОРС среди лаек ( NNN-дичи) попал в десятку сильнейших. Кидайте фото-скан родословной и фото собаки, где до 4 колена, где вы, радители за РКФ, записали лаек только из системы FCI. Думаю с 1991г. хватило времени вести собаку внутри себя. Даже с момента полноправного члена FCI - с 1999г., это 14 лет время достаточное на 4 колена ... P.S. Excuse me, не нашли да, я так и думал ... http://antirkf.clan.su/index/ehto_oficialno/0-15 - история создания РКФ. А зачем всё это охотнику с собакой ... и лайка между зелёным ковром и тайгой (пусть даже редколесьем) выбирет последнее. Даже оценку экстерьера приятней получать в поле(пусть даже среди луж)

Ну такие только в системе РОРС - правоприемнике ЦП "ООиР" ...

Хочется спросить, говорят Вы ещё и являетись членом ВКС при РОРСе..., Вы всё таки за кого за РОРС или РКФ ... http://youtu.be/UtjGR2xw-Dg Эксперты.pdf

Согласно фильма материал был именно при СССР, а поколение (по общим меркам это 20 лет) в 90х с арматурой бегали ... ларьки крышевали ... Это сейчас они обратили внимание на собак, это кому нефти и газа не хватило ... или живут на ренте ... отдыхают в тайге ...

смотреть с 00:10 по 00:34 1:35 по 1:46 см. с 00:55 по 1:07 00:36 по 00:50 Специальные эклюзивные кадры для FUR-HUNTER увидивший только разрушенные сараи ... http://youtu.be/lE2oY3Chggc

Может этот фильм даст повод призадуматься .... и ЛЗС ничем не застрахована ... http://youtu.be/TkDUzxhjQPY

http://youtu.be/UbZ6WH5WCOc Правильное ...

Согласен, это как лысому волосы пристреливать .. а реклама идёт.. и люди верят. "Тонущий хватается за соломинку..", так и размноженцы до последнего надеются на чудо - методом тыка ... Желают однотипности, но сводят зонарно - рыжего, с зонарно- серым а почему? да потому, что у него другого кобеля нет ... а делить "славу"- нет! Один форумчанин мне писал "... когда Вам из года в год 5 лет подряд предлагают одного и того же кобеля ..." ему хотелось самостийности "..КИНОЛОГ ДАЙ ПО-РУЛИТЬ.." А здесь ответ один - была подобрана удачная пара ... За 1994 - 200х столько опытов провели, столько "зверей" намешали ... и самое страшное "бумаги" написали... И вот теперь согласно законам генетики - имеем как в "Спортлото" два ящика с неизвестными "шариками" смешиваем вместе и вылавливаем ... по 7 - 9 щенков, а здесь как повезёт ... генетику с его законами доменантности и рецессивности ни кто не способен отменить ... хотя уже и туда "пинцетом" вставляют например ген скорпиона ... Вот Дальнему Востоку повезло там ещё сохранился "исходный материал" ... иногда большие расстояния во благо.