с.с.а.

. Там, куда Вы отправляет ничего нового и интересного нет .это все давно известно , элементарно и на вопросы темы не отвечает

Вы в предыдущем посту , в первых трёх предложениях, излогаете , как вам кажется , непреложную истину. Для других это может не являться истиной. Так же и "научные данные" это всего лишь более или менее подтвержденная гипотеза на данный момент времени. Вы сами лет тридцать назад могли иметь другое мнение по обсуждаемым вопросам. Что то обсуждать не имеет смысла...вступает в действие поговорка: " не верь своим глазам , поверь моей совести..."

Тоз 34.28 довольно давно в пользовании. По началу было "ночное " ружьё. Крайние два сезона , в одного, только с ним и хожу. Когда то на тягу с ним ходил , пристреливался..Бой стандартным патроном не устраивает. Надёжно работает 1,4 сокол / 22 дробь в "контейнере" ( полоски от молочной упаковки). Гильза пластик .Заряжаю 5, 7 , 0. Под стальную точеную пулю ложу сокол 1,9 разделённый заряд.

. Во как бывает , раз и бутылку должен! Алексей звонил , делали УЗИ, сука не беременна. Толя приезжай за бутылкой.

Ругань между собой прилично надоела. Хочется сказать ,"ребята , давайте жить дружно!" Занимаетесь своими делами и не навязывайте другим своё видение ситуации! Результаты покажут кто правее. В реальности понимаю , что ситуация , как с описанием коровы , закрытой пополам перегородкой. Один подходит спереди и описывает своё видение коровы , другой сзади , у него своё описание....Походу такова реальность...

Добавлю по Шмелю. Поскольку были вопросы по его размеру. Как ни меряй , меньше 62 не получится. бывает 63. пясть 13,5 см. Информация в базе Тарасюка не полная , есть лишние дипломы и некоторых не хватает..В вольере кабан с первого раза до 3,5 лет без осечек. , потом резко бросил совсем. Добыч с ним не было. работали "крови". Барсука вообще никак не воспринимал до первой добычи в лесу . В лесу: поиск средний , выборочный , может уйти на километр , может идти 100 м., в зависимости от угодий. Работает все. Практически не врет белку и куницу, слежка очень хорошая. вперед не забегает , сначала прослушивает , потом подходит. Барсук , не стрелял из под него ни одного, только дорезать. Ходить не в сезон бесполезно , все мелкое давится сразу,к сожалению, нет такого , чтобы лаял до подхода. При любом раскладе предпочтение крупному. Распутывать остывший след куницы не будет , по кабаньему ночному, в обед, уходил до 2,5 км. Но кабан у нас так и не восстановился , хотя 6 лет прошло, в этот сезон было один раз и то вернулись в соседний район. От лосей отучал до 5 лет , сейчас в среднем 2-3 часа в одного, стал мягче работать , но и голос реже отдавать. Охотиться только со своими суками. Отношение к людям по ситуации. не злой , но строгий. В общем уверенный в себе и уважаемый мной кобель.

В эту осень было много вязок , пора озвучить результаты.. Ключевое слово семь! Николь Щипоникова Е.А. повязана Шмелем , семь щенков , фото в теме Евгения. Тунгуска Федора повязана Шмелем --семь щенков. Чара2357/17 повязана Шмелем- семь щенков . Валькирия 2297/15 повязана Шмелем--семь щенков. Дочь Шмеля и Сбеги Щипоникова Багира Афонина Я. повязана Саяном его же --семь щенков.(соседняя тема "Тверские восточники") Такой интересный год. Это то , про что я знаю. Шмелем вязали еще одну суку , владелец сам озвучит . если захочет... Вязка Шмель / Валькирия. Валькирия была первая в ринге старшей группы на ВВОС 2017 в Туле. Шмель второй в ринге монопородной выставки 2018 г. Селигер.Он же и чемпион выставки. Еще такой интересный факт-бабки Валькирии и Шмеля , обе Умки , Умка Плотникова и Умка Бирюлина ходили в одном ринге на Всероссийской монопородной выставке 2008 в Иркутске. Соответственно первая и вторая. Вот так, потомки пересеклись на другом краю России.

"Совместное ведение охотхозяйства" интересная тема, описанный вариант классика ,сейчас все популярнее.И соглашение не надо заключать , угодья брать , и большую часть копыт заберут. Но знаю случаи , когда председатель упёрся , при поддержке охотников , и не смогли " совместников " прилепить...

.................

С днём рождения! Здоровья! Удачи!

"Никто не даст нам избавленья , не Бог, не царь и не герой. Добьемся мы освобожденья своей мозолистой рукой"...за точность не ручаюсь . но выход только один...

То, что ты не читаешь , а только пишешь , это понятно. Ответь тогда , настоящий любитель породы лайка, если медведь от своры " зверовых кормильцев" залезает на дерево , а собаки понять не могут , куда зверь делся , это лайки? здесь можешь не писать , для себя ответь.

С Днём Рождения! Здоровья! Удачи!

Разговор ушёл в другую сторону. На фото выше два кобеля, оба заточены под копыта, это очень эффективные работники. Но,это собаки универсалы из под родителей универсалов. Они и их потомки будут работать того , кого надо их владельцам .У каждой собаки есть свои предпочтения и вся специализация должна строиться с учётом этого. Если собака лает верх , отлучить её от этого не трудно. Но поднять голову потомкам собак , которые сами верх не работали думаю не получится.По крайней мере у меня не получалось, но может это я сам тупой..За крайние 12 лет было три таких собаки, одну продал дёшево , одну подарил другу, один сидит на работе , только подранков ищет. Вот для меня эти собаки не представляют ценности и в племя я таких не пускаю. Если такого плана выдающийся работник , то это совсем другая история. Возможности и предпочтения у всех разные это аксиома, но Лайка , она и должна быть Лайкой.. Мнение своё никому не навязываю.

Братья однопометники (Бим/Тара)

Деталей , к сожалению, не знаю, видео работы этой "мелочницы" по кабану в лесу тоже есть , но выставляться не будет. Верьте на слово. :ok:

Вроде написал в посту 839. Ну надо , еще повторюсь и добавлю. Не зверовая , а лайка не работающая по верху. Так понимаю у Вас полный карман лицензий? В противном случае Ваш сезон до снега, 2-3 недели , в лучшем случае. Если Вы не нужны инспекции . значит ущерб от Вас минимальный . С по настоящему рабочей собакой браконьерить нельзя . обязательно попадешь на ее вязкости. То . что Вы не штатный работник охотпользователя и так понятно.. Ради чего год держать такого "кормильца"?

Ну давай тоже напишу , я деревенский пацан. Хочешь , можешь считать меня ничего не понимающим в собаках. Не будь так категоричен , все в мире не просто. Наши предки , тоже деревенские пацаны, охотничали пушнину для денежки, а мясо никогда проблем не вызывало. Мы сами результат жизней наших предков. Считаю не должны мы угробить лайку , переведя ее в разряд питбулей и т. д. Как думаешь , собаки , которые получатся в итоге у" патриотов" , смогут "подметать" лес?

Чара (Бим/ Тара). Среднего роста. хорошо сложеная сука. Щипец уже укоротился и более наполненый, по сравнению с матерью. Тара всем щенкам дала сухую морду , без брылей..Владелец охотовед, собака работала добор подранков. По лосю из-за вязкости использовалась мало. По кабану жесткая работа. Сейчас сидит у меня, собачка спокойная , но упертая. Очень мне напоминает по поведению бабку по отцу Унжу Горохова О.Н. Та тоже как то была в гостях. Светловат глаз. Повязана ч.Шмелем. По работе планирую получить универсалов со зверовым уклоном.

фото 1 :внучка Тары , дочь Пирата , сына Тары. и Мирры Кислицина В. 10-11 мес . точно не знаю. фото 4:она же , 4 мес. Какк видно на фото . при правильном подборе пары . с пигментацией все нормально. фото 2, 3 ее тетка Чара , сестра Пирата

Да , мнение , хрен поспоришь..Если внимательно читали , есть выше в скобках " то , что я пишу , это мое мнение..." Из пушнины , может сейчас прокормить только соболь., остальное так . приварок. За две сотни соболя это только капканы весь сезон. Зверовая лайка -кормилица. ...Что бы было боле мене понятно , с 92-года мясо не покупаю, в год брал до 27 голов кабана , кол- во лося указывать не буду. . он по потребности .Это только с лайками. Максимум мне на семью в год было надо 8 кабана и три лося. Если собаки работают , то за мясом , это просто поход в огород.. Иногда в мыле, но это если долго бегать...Может на будущее пригодится - лось сгорает под напористыми собаками примерно за 35 км. . но есть его не будешь. Кабан , тут приличный разброс , но бегать все равно много меньше...Медведь и медвежатники это другое. Дед мой , серьезный был охотник . говорил так: " а этот дурак только лосей гоняет". Конечно , есть охотники , специализируются по крупному, но это либо лицензий полный карман, , либо всему поселку лицензии закрывают. Как говорит один мой знакомый , количество добытых кабанов у которого исчисляется четырехзначной цифрой , и первая не 1, " кабан это не для всех"...Крайний раз у меня была собака , с которой трудно было добыть мясо в 1993 году. Из своего опыта , крайне трудно копытницу заставить искать пушнину , и почти все пушные , за исключением трусливых , могут работать копыта... Степень мастерства , это да , гении рождаются , ими не становятся...Понятно , что сейчас "крутым пацанам " не по понятиям мелочь охотить , но для меня , подобные "кормильцы" всего лишь выбраковка... , ну , за исключением реально одаренных. Вот такой вот вечерний бред , сижу дома сегодня . выходной , набегался и натаскался чуть раньше...

Старшая Омичка ч.Тара. Сука среднего роста , крепкая сухая. Легковата голова. ( То , что я пишу , это мое мнение , с другими собаками я не сравниваю) . Начала работать с 7 мес , точнее в первый раз в большом лесу , сама нашла лося , мог бить. Подбирает все, предпочтение белка и лось. Лосятница она настоящая и редкая. Если бы не работала все остальное , давно бы отдал...Пытался отучить от лося до 5 лет, не стрелял...отозвать ее нельзя. Работает только с морды . близко , постоянно раздергивает зверя на себя...Приходилось зимой дремать в машине до 4-х утра. Еще из этого разряда , лось заскочил в пруд , сука плавала вокруг него с 9 вечера до 1 ночи, кобель нарезал по берегу круги и не давал лосю выйти...Подходил я на 50 метров , лось пытается утопить суку , сверху бьет , хорошо . не попал ..Я с берега зову , пытаюсь снять , лось от меня шарахается , кобель ему на морду , тот опять в пруд... позвал полтора часа . замерз . плюнул , пошел за машиной...подьехал 600 метров . дремлю...В час вышли... сука идет . вся мокрая . качается...Под печку . сразу уснула...Поэтому , когда молодежь заводит разговор за вязкость, это значит не с чем сравнивать... Компас у суки очень развит. возвращается не своим следом и даже не напрямую , а идет , как ей удобнее и поворачивает вплоть до прямого угла...Поиск средний , круговой , в незнакомых местах держит меня на слуху. Помет был один . от Бима Березкина А.В. Вязал еще два раза своим кобелем , очередь была на щенков , не ощенилась . Возил в область в больницу , лечили ...пока течки нет , жду.. Из под этой пары себе нужен щенок.. Пока судьба смеется... От Бима было 5 щенков , 2 суки , три кобеля. Про 4- знаю , пятый ушел на Смоленщину , рано начал работать , зашел разговор ( к году) про испытания и выставку--"ты что , я его никому не покажу , а то украдут"..далее конец связи...Одного оставлял себе , планировал под Шилку, кобель получился рабочий, крупный , около 65 в холке. черно пегий с подпалом.. чутье сильнее , чем у матери., до года нашел сам 3 куницы, легко получил дипломы по медведю и кабану. Хорошо ориентировался, в 4 мес норма была 300-400 метров., за другими собаками не ходил, но на лай подваливал ( к моим). Подрос , бывало один кобель лает 1,3 км в одной стороне , другой 1,1 в другой. Младший бросал , подваливал к старшему. Вырос . сравнил я , старшему кобелю уступает по работе . недостатки , одинаковые с Шилкой..отдал. Попал к человеку . который охотится сворой. Поведение поменялось. Если поисковик ходит около километра , то этот 200-300 метров . пасет хозяина. Поисковик сказал гав . этот к нему . работать . если не шибко большой , давить. Если долгая работа и хозяин не идет , бросает , идет искать хозяина , и если тот подходит , то включается до убоя..Вот так меняется поведение собаки , в зависимости от обстоятельств...А было , ночью мать 200-300 , он 300-500, до года еще...Да , легко набирал массу. Кобель в Вологодской. Вот ему повезло с владельцем.Охотник , собаку понимает , берет не количеством , а качеством. Кобель 61-62 в холке. очень крепкий и костистый . при этом не сырой. Палевый , не палевый , ресницы черные. Глаз светло карий. Нос зимой черный . летом светлеет , но не как у потомков хасок , полосой , а однотонно. Один Иркутский эксперт сказал , что окрас этот пегий , просто недостаток меланина. В подтверждение было две вязки в прошлый год , с карамистыми суками , у одной три щенка , все пегие с подпалом , у другой два пегих с подпалом . остальные карамистые. Начинал работать все , от белки до медведя. , хозяину нужна специализация..Выставляли на вольные по лосю--анекдот. Пошли , старый лес , справа болотистая низина , за ней валка заросшая. Эксперт грибы собирает. Кобель через болотину в валку , через 200 метров по прямой , 900 залаял. подождали , "ну что , пойдем подходить ?" ответ эксперта--" зачем , пусть он к нам его пригонит , тогда и посмотрим" .. Это так , отвлечения. В этом году состоялась вязка " Пират/ Сайга . Сайга ( Байкал Щипоникова / Мирра Кислицына) В теме Евгения ЛВС недавно "Spirikraft" выставлял фото крепкой карамистой суки. Это однопометница Сайги, внешне очень похожая. Далее информация " через руки" собака предпочитает кабан , медведь, лось не очень. Про работу кобеля писать не буду , владелец доволен.

Солнечногорская выставка , младшая группа, первый в ринге кобель (Алтай/Шилка)..

Спасибо Вячеслав Михайлович! По поводу ружья я уже давно не "парюсь". "Наша" , так она никуда не денется , не "наша" , значит судьба такой...Да и прошли времена , когда пушнина кормила..За два месяца брал на сумму , сопоставимую с годовой зарплатой, было и больше...Но это все уже БЫЛО..Но для меня , все равно, если собака не работает "верх" , то это не лайка. Таких друзьям дарю , лицензии копытные закрывать

А вторая собачка " чьих будет"?