vint

Михал, согласен с тобой. Фото были взяты с последних состязаний по п/медведю. Представленное тобой фото добавлю, т.к. то фото по большому счету тоже соответствует стандарту. На мой взгляд первое фото в этом посте лучше, т.к. у второго неудачно выглядят уши.

Спасибо за хороший отзыв. Рад что мой труд кому-то пригодился. В свое время, когда начинал заниматься с ох. лайкой столкнулся с различными проблемами ввиду незнания Нормативных документов касающихся ох. собаководства. В результате был недоволен некоторыми экспертами, как мне казалось неправильно оценивающих мою собаку. Для того чтобы это выяснить пришлось искать эти документы, которые зачастую не были в свободном доступе, а другие скрывались как чуть не для служебного пользования. Помимо этих вопросов сталкивался с оружием, оптикой (соответственно пристрелка), навигационное оборудование и их програмное обеспечение, русификация карт ну и ряд др. тем. Все это изучалось на специализированных форумах. Для этого понадобилось много времени в т.ч. применение на практике. Пришлось стать экспертом, чтобы посмотреть и оценить с др. стороны. Не скрою, что есть владельцы которые по некоторым знаниям в области кинологии не уступают экспертам. Так вот за этот период времени у меня накопилось много материалов (4-5 Гб) и я решил часть его вылочжить на созданном ресурсе для оказания помощи в одном месте, а не искать информацию на разных форумах. К сожалению разработчик главной страницы меня обманул в некоторых вопросах, но что сделано, то сделано. Хотелось бы др. дизайн и т.п. Хорошо хоть форум оказался нормальный. В дальнейшем купил лицензию и обновил дизайн. Пришлось на ходу изучать и эту тему, а я ведь обычный пользователь. Осталось еще много материала, часть из которого устарела и нуждается в доработке. Но на это нужно время, которого при очень большой активности форума за последний месяц катастрофически не хватает. По вольерам и будкам кое-что я выкладывал на Гансе. У меня самого на мойвзгляд удачная конструкция будки, сборно-разборная. Заказывал на работе, был даже план, но не могу найти. собирается на саморезах буквально за 5 мин. Так что если нужны подробности, то по возможности открою тему и подробнее расскажу как я сам строил вольер. С Уважением

Предпочтения как мне кажется все равно будут, но в первую очередь нужно руководствоваться Стандартами, далее по значимости идет Введение в стандарты, Правила проведения Выставок на территории РФ,Инструкция по технике и методике......, которую я ранее приводил выше, ну и последний документ, если он не противоречит предыдущим - это Положение о проведении выставки. Данное положение не должно повторять эти документы, а только на мой взгляд отражать организационные моменты и дополнительные положения разрешаемые Правилами, как например вводить дополнительные поощрения собакам.

Не совсем в тему, так что лучше в личке. Родословную можно посмотреть в БД Тарасюка: тут вот тут тоже немного есть в потомках: http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=4 А то что умный, так вот научил его рыбу ловить: ссылка. Есть и др. моменты.

Александр, я уже прошел через это. Мне кажется капли не помогут нужен комплексный подход. У меня только 2 самые старшие собаки не заболели, а остальные все и даже месячный щенок подхватил.

В исключительных случаях конечно можно, но это нужно обосновать, что он представляет племенную ценность. В рабочем плане он ценности не представляет, слишком умный и мне пришлось повозиться. В экстерьерно плане - да, на мой взгляд именно костяк соответствует стандарту "крепкого сухого типа", также хорошо передает шерстный покров и при вязке с суками имеющих предрасположенность передавать потомству беззубость - он это не несет и все щенки этого недостатка не имеют. Вывод: так как в основном рабочие качества на первом месте, лайка прежде всего нужна для охоты, то он как производитель ("выдающийся") племенной ценности для дальнейшего использования сверх норматива не представляет. Поработаем с некоторым сохранившимся от него племенным материалом для получения хороших красивых и рабочих собак соответствующих стандарту. Ведь тема об этом.

Помоему 13. Индеккс получается 21,3. Но вот замеры делала Кузина М., данные ее: Параметры замеров Чингиза. Наименование Размер (см) Длина головы 24 Длина морды 9,5 Длина черепа 14 Обхват головы у глаз 26 Обхват головы перед ушами 46 Длина шеи 24 Длина спины 19 Длина колодки 62 Обхват груди за лопатками 73,5 Обхват запястья 13 Высота в холке 61 Высота в локте 32 Высота грудной клетки 26 (28) Высота в крестце 56 Ширина груди в плечах 23

Тоже добавлю свое фото представителей породы. 2006 г., выставка в Хельсинки, впервые увидел. Ирина, подскажите коренные отличия от РЕЛ, а то я не успел рассмотреть. Уши понятно увидел, а вот все остальное.

В продолжении темы типов и вновь о моем кобеле. Дело в том, что на данном форуме проактически нигде не привожу в качестве примера своих собак. И если поискать, то можно найти только упоминание о моей Дымке, когда пришлось размещать результаты состязаний, где она стала ПП (Полевой победитель). Итак не в качестве рекламы уже можно, т.к. она бесполезна именно для этого кобеля, потомучто 19 апреля ему будет 10 лет и он уже не представляет интерес в племенном плане. К сожалению фото в молодом возрасте не делалось, когда он ходил 1-м в ринге. Но постараюсь разместить несколько уже наверно после 3-х лет от роду. Вот фото с медведем, ему наверно 2-3 года (скан делался с фотографии, поэтому несколько неудачно) Вот фото где он на зимней выставке, обратите внимание на крепкий костяк, в данные период я с ним достаточно много ходил и он практически был хорошо нахожен. Возможно некоторые скажут "подзагружен", но это не так. Вот его отдельно голова, фото несколько неудачно, но тем не менее. А вот он уже в зрелом возрасте. А вот фото с 59-х состязаний в 2004г. по белке, в полный рост и на отдыхе, где можно рассмотреть и тип головы, скулы и т.п. Попозже прикреплю уже последнее его фото сделанные в выходные, на них он немного подзагружен, возраст, да и мало с ним ходил в этом сезоне, скорее больше от этого. А это потомок, который получился от вязки 2-х разных типов.

Ирина, да никак. Мы все знаем от кого произошли наши собаки и основных 2 типа по ЗСЛ имею ввиду. Все зависит от предпочтения эксперта и этого кобеля можно поставить первым или 2-м, 3-м и т.п. Привожу пример: 2005г., Калужская обл. выставка, выставляю своего кобеля (хантыйский тип), прошел в ринге 5-м или 6-м, не важно, получил свою оценку "отлично". Но эксперт при объяснении грамотно указал, что данный кобель совершенно другого типа, т.е. перед ним все собаки были однотипны. На двух Московских выставках в младшей и средней группе он был первым в ринге. Поэтому все зависит от предпочтений и от собак находящихся в ринге. Необходимо расставить собак так, чтобы он как говорится "не ломался", т.е. был относительно ровный.

Все зависит от квалификации эксперта, т.е. необходимо отличать упитанность от ожирения. Если собака немного упитанна, как мы говорим "подзагружена", то это может повлиять на место в ринге. А если жирная - то это относится к пороку. Иногда крепкий костяк собаки могут назвать "подзагруженностью". Например по ЗСЛ согласно стандарта собака должна быть с крепким костяком, т.е. можно замерить индекс костности/костистости (ОП*100)/P, где ОП - обхват пясти, для ЗСЛ он "Обхват пясти у кобелей 11-13 см, у сук 10-12 см", ну а P - высота в холке. Просто в этом случае необходимо провести нужные замеры и вычисления, а также проверить рукой кожу, если нет рыхлостей и складок, то "подзагруженностью" считать нельзя.

Хотелось бы пошире остановиться на этой проблеме и высказать свое мнение. После распада СССР Россия объявила себя приемником этой страны и естественно какое-то время на территории РФ действовали законы принятые при СССР. Со временем законодательным органом были приняты аналогичные законы например: Уголовный кодекс и т.п., но уже для РФ. После принятия которых перестают действовать законы СССР. В обществе практически полностью изменена законодательная база, но тем не менее выявляются нормы противоречащие основному или др. Законам. При выявлении такого несоответствия законодательный орган вносит поправки в закон. В марте этого года присутствовал на научно-практической конференции в ТПП по вопросу применения закона №272, у которого были приняты некоторые нормы, нуждающиеся в доработке. Там же говорилось, что в июне вступает в силу еще один закон, где одна из норм вступит в противоречие действующему др. Закону. Так что как видите, даже вновь принятые законы нуждаются в совершенствовании. Ну это отступление, а сейчас по существу. В данное время на территории РФ действуют стандарты на ох. породы принятые при СССР и утвержденные в МСХ. Также действовали различные Правила от 1985 г., но с принятием новых правил для территории РФ, они утратили свою силу. Эти Правила утверждены Президиумом РФОС 6.02.2002г., согласовыны с ЦС Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 30.11.2004г. и утверждены Президиумом РКФ 16.06.2005г. Некоторые «горячие» головы после их принятия утверждали, что они недействительны, т.к. не утверждены в МСХ и продолжали организовывать кинологические мероприятия по правилам 1985г. Неоднократно мною предпринимались попытки доказать обратное, но было бесполезно. Основными аргументами было: 1. В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2006 № 164 о «Об утверждении Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации» охотничье собаководство не oтнeceнo к компетенции Министерства. 2. Данная информация получена из письма МСХ на обращение Русского ох. Клуба и ряда журналов. Сообщили также, что Приказом Минсельхоза России от 6 июля 2006 № 197 при Министерстве создан Совет по собаководству в задачи которого входит решение вопросов собаководства в Российской Федерации и подготовка предложений по наиболее значимым проблемам в этой области. Т.е. понятно, что «при» и в структуру МСХ не входит. 3. Каждая общественная организация вправе устанавливать свои Правила на подведомственном пространстве, если они не противоречат Закону об общественном объединении и др. Законам на территории РФ. В случае противоречия или нарушений есть прокуратура, которая на это укажет. Надеюсь понятно, что для принятия правовых документов разрешения у МСХ получать не нужно. Также хочу разъяснить, что в правовом поле ох. собаки не отнесены к домашним животным, а только к имуществу владельцев. То, что кто-то не является членом РКФ напрямую или же через др. организацию, это их проблема. То, что кто-то не заключил между собой соглашение, тоже плохо. Нам главное, чтобы на наших собак выдавались соответствующие документы признаваемые не только на территории РФ, но и в др. странах, в т.ч. Европе. Дипломы, полученные по правилам страны нахождения собаки, признавались также другими странами. На выставках FCI для некоторых пород собак обязательно наличие диплома для прохождения в рабочий класс. По этому вопросу более подробно может разъяснить Ирина (ivi), т.к. на форуме основная масса пользователей принимает участи в кинологических мероприятиях под эгидой РФОС. С уважением.

А щенки у Вас когда родились, а то по родословной показалось 15.02.2009г.? И когда погиб Кустук? Причину его гибелим возможно я напутал, т.к. по телефону говорил , может что и не расслышал.

Ссылка в сообщении №4 этой темы.

Необходимо верить Правилам, опубликованным в Сборике (Киров). Хотя у нас может быть и так: в печать был направлен один текст, а вышел немного другой.

Интересно, если он погиб оченью, то как же им в декабре вязали суку если щенки получены 15.02.2009г.?

Думаю Горохову О. сообщить информацию, он же заинтересованное лицо и имеет право требовать а не выяснять как я информацию, а результат потом отпишу.

Интересно получается. Посмотрел фото таблицы с состязаний по п/медведю, возможно ошибка, но тем не менее данные были записаны следующие: Кустук, 20.11.2000 г.рожд. (число и месяц совпадают с моей родосл, год нет), происходит от: Тургэн и Пуля (не совпадают с моей родосл), вл. Ушницкий И.И. Горохову О. сказали, что щенки именно от того Кустука, который стал у нас ПП на состязаниях. Имеет смысл для наглядности родословную прикрепить. Получается 3 информации о проихождении и где же правда? Для сравнения и наглядности ссылку на Вашу родословную. Попробуйте выяснить тот ли это Кустук и что якобы он погиб под медведем?

Просмотрев твсю тему и потратив почти час выявил 29 сообщений не имеющих отношения к данной теме. Все из них были удалены, но копии имееющих их большинство - сохранены в архиве. Из них принадлежат пользователям: AleksandrB - 1 Pfsha_d -1 Владимир Арахлей - 1 ivi - 2 yagyala - 3 shel - 5 Саня - 16 Некоторые из этих пользователей имеющих более всех сообщений (yagyala, shel), но за предыдущие или эти посты уже имеют предупреждения, поэтому как говориться "ограничится ранее наложенным взысканием". Пользователь "Саня" в данной теме имеет рекорд сообщений и ранее имел 2 предупреждения, одно из которых было снято. Ему указывалось на соблюдение Правил и традиций форума, но он продолжал свои нападки на др. пользователей форума. За нарушение п.4 Правил пользователь "Саня" блокируется сроком на неделю (7 дней). В дальнейшем все его сообщзения будут публиковаться только после проверки модератором. Тема открыта для дальнейшего обсуждения. С уважением ко всем

Почему в узких, я его тоже знаю и телефон имеется. Они же к нам приезжали на состязания по медведю, есть тема в этом форуме и фото. Он оставил визитку, где указано, что является президентом Регионального клуба охотничьих лаек "Байанай", г. Якутск, ул.Курашова 46, офис 36, тел/факс 43-35-24, 32-69-02. Есть еще моб., но это с его разрешения. Так что можно было информацию и на этом форуме получить.

Поздравляю! Желаю вырастить из щенка достойного помошника, приносящего радость своему хозяину.

Анатолий! Прими поздравления, здоровья, удачи в поле. Благополучия и понимания в семье.

Я уже выкладывал родословную на щенков от Кустука, можно посмотреть в сообщении №10 темы «ВСЛ из Якутии» Там в номерах (должны хотя бы стоять номера Справок) стоят номера телефонов владельцев. Это означает, что никакой племенной документации, в частности Книги вязок и щенений сук, не ведется. Можно написать любую родословную (Справку о происхождении) и перепроверить ее будет невозможно, т.е. определить происхождение того или иного производителя. Поэтому попробуйте сравнить свои документы с указанными выше, совпадают или нет? Что касается бонитировки и выставок, цитирую: 1. Восточно-сибирские лайки допускаютя во все классы при наличии полной духколенной родословной. Для класса "Элита" за происхождение 10 баллов, 1-ого класса - 8 баллов.

Согласно Стандартам принятым в РФ дисквалифицирцющего порока по росту нет, цитирую: Недостатки: рост ниже нижнего предела на 2, см у кобелей и выше верхнего предела на 2 см у сук. Квадратный формат. Пороки: все отклонения (остальные) от стандартного роста более чем на 2 см. Есть еще Введение в стандарты, но там тоже рост не отнесен к дикв. порокам. Поэтому согласно Инструкции по ПО МЕТОДИКЕ, ТЕХНИКЕ И ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЕРТИЗЫ на выставках, цитирую п.12: б) «хорошо» присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере не более двух пороков (кроме перечисленных в п. «г»), или ряд недостатков, а также собакам, которые не имеют желательного для породы типа сложения или хорошо выраженного полового типа. в) «удовлетворительно» присуждается собакам типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере ряд недостатков или более двух пороков, делающих их непригодными для племенного использования. Поэтому, если не было найдено еще пороков или много недостатков, то собака должна получить оценку "хорошо". Смотрите указанные мной ссылки. На данном ресурсе можно найти большинство ответов в нормативной документации.

Уважаемые коллеги! В связи с тем, что после неоднократных просьб продолжается полемика касающаяся Журавлева В., а не самой теме, вынужден данную тему закрыть В понедельник буду с нормальным Интернетом (сейчас использую модем телефона) удалю все сообщения не соответствующие теме и наверно некоторых «активных» флеймовщиков придется заблокировать на определенный период. После того как остынут, добро пожаловать в форум. С уважением