vint

В связи с праздником Пасхи пришлось поехать на весеннюю немного позже. У меня лично задача была снять на видео культуру охоты с подсадной. Что получилось из этого пока не знаю, материал с 2-х камер еще на комп не сбрасывал. Пока только несколько фото. Полноценно мы с товарищем, одним из наших форумчан, сходили на утреннюю зорьку сегодня и вчера. По вчерашнему дню: хотя и поздновато приехали, но на воде стоял туман, что давало нам преимущество в подготовке. Сели в 2-х разных шалашах, приготовленных Александром заранее, напротив выпустили подсадных. Внутри я поставил на треноге камеру и еще одна была на голове (экшен). В сумерках и тумане вряд ли что могло получиться, но посмотрим. Утка изредка покрикивала и мне пришлось ей иногда помогать. Несмотря на это заметил в тумане медленно проплывающий силуэт утки. Разобрать кто это селезень или утка не представлялось возможным, стрелять не стал, да и в задачу мою это не входило. Слева от себя через кусты слышу звук от взлетевшей утки, которая к нам так и не приблизилась. После рассвета на горизонте вижу стаю небольших уток, которых стал усиленно манить. Утка к сожалению не помогала. Не знаю каким образом, но от стаи отделилась часть уток и села напротив, надеюсь на видео они получились. По окрасу понял, что свияга (свиязь), да и странно они покрикивали. Стрелять не стал, а хотел приблизить на камеру для четкости. Мои движения или звуки были замечены и утки взлетели - 4 штуки (2 пары). Остальные оказывается садились у товарища, но от него далековато, т.к. шалаш неудачно был расположен. Поэтому на др. день решили поставить разборный скрадок в нужном месте. Моя утка решила снестись прямо на воде. Проехались по водоемам, там видели в основном по парам уток, которые естественно не дали нам шанса на незаметный подход. Вечером пошли на вальдшнепа, но видел пролетающих иногда уток, а этих ни одного. Сегодня с утра выставили скрадок, подсадных уток и профиля. Но к сожалению несколько уток налетали, когда мы уже собирались. Того классического варианта с подсадной при ее хорошей работе, когда селезень садится и к ней подплывает - увидеть и снять не удалось. Поэтому несколько скромных фото. А видеоматериал чуть позже. Главное пообщались, видели природу, по дроге пару лис встретились, одна кошка. Ну как-то так прошло начало сезона этого года.

Этот деятель (Овчаренко) в Московский регион перебрался. Здесь он под разными именами шифровался, наверняка может от имени какого-нибудь Иванова помесей продавать под видом чистокровных. Я убедился в его непорядочности. Так что все может быть. Он мне говорил, что якобы нашим форумчанам продавал, а они делали вид, что его не знают.

Хоть кто-то нормальных собак выставляет за РФ. А то зачастую из посредственных выбирают лучшую. Ну как-то помню в Московской областной пришлось из 3-х собак Чемпиона выбирать. А выставка то ранга Республиканской приравнивается. Да и в прошлом году из 5 сук выбирали.

Понятия не имею, все возможно. Я и этого Дозора не знаю. У меня в лесу и по деревне бегает один, может Дозором кличут.

Совершенно очевидно по содержанию и стилю письма, что готовил его юрист. Все обосновано правильно. И чтобы дать грамотный на него ответ, то нужен такой же грамотный юрист. Радует то, что РОРС стал сейчас составлять документы доверяя их профессионалам.

Я Вас сразу предупредил, что не по форме созданное объявление породит много вопросов - так и получилось. Тем более заявлено, что питомник продает, а не частное лицо. Хотя формой подачи и не предусмотрено, кроме п.6, где сказано об организации спланировавшей вязку, но по смыслу понятно, что необходимо указать название питомника. Для достоверности можно указать и № Свидетельства на ведение кинологической деятельности. Для примера из другой темы: Я знаю один из питомников с названием "Забелинский", владелец которого утверждает, что присвоил себе название сам, от слова "питомцы". Поэтому исходя из темы на 4-х листах могу предположить, что Дозор возможно известного происхождения имеющий документы РКФ, если конечно получил определенные сертификаты на мероприятиях. Это все со слов, подтверждений фактически нет. А обсуждение происходит потому, что хотят получить информацию о каком именно Дозоре идет речь.

А кому нужны аборигены со Справками в МСК? Тем не менее везут же.

По п.2: - достоверность дипломов в системе РОРС невозможно установить, нет единой базы учета и т.п.; см. тему здесь. - кураторы проверяют при записи только технические ошибки в Справках и свидетельствах, остальное проверить невозможно. - записывают в Книгу документы, т.е. на основании сведений указанных в них, а какие собаки принимали участие в пополнении этих сведений неизвестно. - невозможно доказать те ли собаки принимали участие в вязках и сколько потом выдано Справок на помет из 4-х щенков, я имею ввиду в дальнейшим под них беспородным собакам. - сколько потом и с какими документами от умерших (погибших собак) выставлялись др. собаки. Не буду раскрывать все способы легализации собак, но запись документов в Книгу не дает гарантии защиты от "левых" и "правых" Бобиков (Шариков). Только репутация заводчика и то по линии принадлежащих ему собак.

Посмотрел на Справке от МООиР: 2 оценки "оч.хорошо" в младшей группе; 2 оценки отлично - в средней 2012г и старшей май 2013г.. Отсутствие ВПКОС (было в темах) из-за того, что это требование считаю нарушением ФЗ "О защите прав потребителей" (навязанная услуга), которая заключается в том, что имущество, коим является наша собака, должно пройти регистрацию в инвентарной Книге под названием ВПКОС, за которую взимается определенная плата. После этого наше имущество (собака) должно пройти повторную оценку (естественно платную, не говоря о затратах по времени и проезду к месту проведения оценки) - качество имущества (собаки) при тех же параметрах (бонитировки) возрастает до 1-го класса или "Элита". Получается рабочие качества остаются прежние (при тех же баллах бонитировки), но собака за деньги становится сразу "племенной". Вы я вижу из постов, считаете это правильным, так? И еще, Вы говорите о руководящих документах, наверно имели ввиду РОРС, по которым у меня собака не племенная и которые не соблюдает владелец Дозора. А я их должен соблюдать или нет, как по Вашему? PS. Повязал Бека 2 и 4-го числа (не племенного племени ;) ) с племенной сукой (есть ВПКОС), которая значительно уступает ему в рабочих качествах.

Значит не все просмотрели, вот сюда по ссылке. Кроме документа РКФ есть Справка о происхождении выданная в МООиРе и на ней 3 оценки экстерьера и 2 диплома по вольным видам. Работает и др. виды, но чтобы их оценить нужно на охоту взять с собой комиссию из 3-х человек. Чтобы было понятно у него нет РОРСовского номера ВПКОС, а по Положению, на которое и Вы и я ссылаюсь - он ввиду его отсутствия не является племенным. По Вашему получается, что если РОРС не признает в нем племенную собаку, а остальные признают (см. здесь) - то им грош цена. А вот РОРСУ - респект и уважуха. Поясните почему считаете правым РОРС, а других нет?

Топикстартеру. Его сообщение удалял. А 59 пост для Вас.

Последнее сообщение удалил, т.к. согласно Правилам форума мы не имеем права обсуждать собак владельцев без их на то согласия. Ну а если по данной теме, то совершенно очевидно, что у Вас имеются документы о происхождении РКФ. Сообщите на каких мероприятиях идентифицировали Вашу собаку и каким образом установили ее принадлежность к докам?

Я то прекрасно знаю откуда цитата, но пояснить нужно для других. Так вот по этим нормативам данной организации РОРС у меня кобель Бек совсем не племенной. Да рабочий, см. последнюю работу здесь, но племенной ценностью не обладает. Пользовательное поголовье всего лишь. Получается такая организация Вас полностью устраивает, которая таких собак как у меня относит не к племенным. А их достаточно много по стране. Я уже не говорю о нарушении прав владельцев собак, имею ввиду нарушение ФЗ РФ.

Я имел ввиду, что на мероприятиях системы РКФ (особенно на состязаниях) идентифицируют собак к принадлежности документам представленным к экспертизе/испытаниям. На мероприятиях системы РОРС много Вы видели это?. А предпочтение карамистому окрасу вообще стирает грань отличий одной собаки от другой, кроме пола конечно. И нет гарантий, что записи в документах происхождении делались по одной и той же собаке. И титул "Ч" на выставке это работа владельца с одной собакой, а не коллективный труд нескольких?

Вы указываете какие документы цитируете и их источник. Может это Вы придумали?

Ладно, сам отвечу. Меня всегда удивляет утверждение людей как истина в последней инстанции ничем не аргументированное. А ведь некоторые могут и поверить. По поводу участия в Племенной работе - да не может по формальному признаку, если не зарегистрирован в системе РОРС. Это означает, что владелец состоит в обществе, которое является членом РОРС, оплатил взносы и зарегистрировал собаку. На самом деле это формальное правило не соблюдается и производители используются с др. общественных организаций не членов РОРС. Что касается Свидетельства, читаем внимательно полностью (сноску тоже) п.3.1.1 Это что касается системы РОРС. Другие организации входящие в РКФ, Федерации или Клубы (ООО) через них, сами могут выписать любые принятые у них документы наряду со Свидетельством ((pedigree)) установленного в РКФ образца, в т.ч. Свидетельство о происхождении охотничьей собаки, примерно такой же формы как в РОРСе. У меня такое на одну из собак выданное в РФОСе имеется, не вижу смысла его сканировать. Надеюсь мои аргументы убедительны.

Мне интересно, разъясните по поводу Свидетельства, почему не может иметь?

Охотпользователь всегда ссылается на ст.39 Закона На этот пункт он всегда может сослаться и сказать, что нагонный участок не обеспечивает вид моей деятельности, т.к. основным является охота и услуги связанные с ней.

Я имел ввиду в Законе и подзаконных актах, где предписывалось охотпользователю выделять такие участки.

Найдите в нормативах где сказано, что должен быть выделен участок?.

И жалобы есть на необъективность экспертов? А если нет, то все это пустые звуки.

Необходимо определить понятие "собака охотничьей породы" - это первое. Второе - с какого времени щенок становится полноценной собакой? Полагаю с 10 мес (или 9), когда его можно на выставке отнести и породе и согласно Стандарта выставить оценку. Ну это по правилам РОРС. По РКФ класс Беби с 3 до 6 мес.; щенков с 6 до 9; юниоров с 9 до 18 мес.

Из Правил Форума: На avito за поднятие нужно деньги платить. Здесь бесплатно, но с соблюдением определенных Правил.

Правила для всех едины.

Не знаю как в вашем регионе, но эксперты практически всегда объективно оценивают собак. И то что не "дают" по причине конкуренции - такого не бывает. Прежде чем это говорить, нужно аргументировать, например как Вы говорите не "дали" - но Вы написали протест пр этому поводу, что необоснованно и т.п. Что касается оценки рабочих качеств (племенной ценности) собаки, то в своем докладе на Конференцию я этот вопрос затронул, т.к. считаю, что она (оценка) не дает объективной картины при бонитировке, т.к. неизвестно эта собака заработала дипломы или нет, например однопометник или какой другой похожий производитель. Эта собака, которая указана в происхождении, дала классных потомков или нет. Вы можете гарантировать достоверность производителей указанных в происхождении щенков? Кто присутствовал при вязке производителей и это подтвердил документально? Кто может подтвердить, что именно этот кобель участвовал в вязке, который указан в доках и доказать его принадлежность к происхождению в них?