vint

Вы знаете Шавров Н. как-то сказал, неважно как меня назовете, хоть унитазом, главное чтобы не с.... (т.е. не используйте по назначению).

Насколько я понимаю топикстартер выкладывает информацию о своих собаках. Конечно нам хотелось чтобы она была более объективной, чтобы данных собак рассматривать в качестве производителей для своих собак или же от них получать щенков. Но вполне возникает резонный вопрос (ы) в связи с этим: можем ли мы также обсуждать недостатки этих производителей? Как только идут деферамбы, так все нормально, как только кто-то увидел что-то не то, так иди в другую тему. Конечно Правилами форума запрещено обсуждать, но как бы получается что положительное можно, а вот отрицательное нельзя. Ну есть же способы обойти не нарушая. Например, выставляется фотография производителя в этой теме как достойного и по экстерьеру и по рабочим качествам. Ну экстерьер это все условно, переспорить вряд ли удастся, но вот по экстерьеру: выкладываете несколько достойных производителей, которых вы подобрали для вязки своих сук и задаете вопрос, чем производитель в этой теме лучше чем кандидаты? При ответе нужно только ссылаться на экстерьерные отличия своего, тогда не будет нарушений Правил форума. Как-то вот так мне видится, чтобы не обидеть оппонентов.

Подтверждаю фото.

На первом фото эксперт Кречетова Л.В. Фото 2-х собак из старшей группы, ринг еще не начался, но уже было темновато, фотоаппарат требовал вспышку. После этого я уехал.

Еще

Прежде чем сказать про выставку, приведу цитату из Инструкции: Младшую группу ЗСЛ я не увидел, но мне сказали, что высших оценок было мало. Посмотрел среднюю группу в которой было 24 собаки. Ярких производителей с хорошо выраженным половым типом и крепким костяком я особо не увидел. Ну может за исключением одного, который остался не замеченным. Яркости то такой нет, но крепкий костяк, выраженный половой тип и хороший шерстный покров присутствует. Получается примерно как на Свердловской областной выставке, где сказано: А теперь фото, что на последних - 1-й в ринге.

Очень хороший вопрос. Кстати была тема в форуме, по моему называлась "судейство по Правилам или понятиям".

А у нас мне кажется тоже. Позже опубликую фото в др. теме.

Более того в Справке прописаны данные (ФИО) гражданина, которому передали щенка/собаку. Эти данные попадают под действие ФЗ "О защите персональных данных", соответственно на этом основании можно эти самые данные и не распространять.

Да какая разница? Предположим у меня 2 суки, одна неизвестного происхождения, выдаю доки и ставлю клеймо в 2-х экземплярах.

Ну вот другое дело. Надеюсь всем понятно о чем идет речь: проверка собак на отношение к зверю.

На ВВ в Туле то же столько примерно в ринге ЗСЛ были недовольны оценкой. А в конечном свелось к тому, что может и правильно - лака такой и должна быть.

Ни кто не спорит, что для России лучше когда и клеймо и чип. Но если в больших городах клеймо сделать еще можно, то вот в регионах проблематично. В метрике на щенка я добавляю еще и ЧИП, вот так получается: Сейчас буду в Акте обследования помета рядом с кличкой или же в поле где клеймо указывать еще и № чипа. Лично я за то чтобы была возможность идентифицировать собак. Тогда на выставках не будет такого что ходит одна собака, а дипломы зарабатывает другая или наоборот. Я уже не говорю, что некоторых собак покупают ради документов, чтобы легализовать под них других, которые хорошо работают. Или вот этих например возможно легализовали уже, см. здесь. Или вот этих ВСЛ, см. здесь. Которых выставили на состязания под другими документами. По моему кинолог Смоленского общества их выдал, см. здесь. Еще тут недавно была у меня Справка от провинциального кинолога на РЕЛку. Подсчитал по номеру клейма и № по книге вязок за 2010г., получилось что каждая сука принесла по 54 щенка.

Клуб РКФ может выдавать и Справки и Метрики щенка. При обмене Метрики на Свидетельство прикладывается штрихкод чипа и он ламинируется вместе со Свидельством. Позже размещу образец на примере одной своей собаки. Клейма же только на бумаге указываются. Захочет владелец дополнительно к чипу нанести - его дело. У многих ягдов я видел клеймо, но вот у лаек проблема посмотреть. Тем более наши владельцы послушанию мало уделяют внимание. Да и с клеймом за бугор не вывезешь ни щенка, ни взрослую собаку. Наши требования по поводу клейм устарели. В прибалтийских странах обязательность чипа и все строго соблюдают. Одно и то же клеймо можно нанести нескольким собакам, а вот с чипом не получится.

Потому что эксперты стараются не применять п.15 Инструкции:

Там вы были финскими шпицами :rtfm: , сейчас карело-финские. А на Пушкинской районной я видел доки где карельская лайка. Получается 3 комплекта доков нужно на рыжих? Тяжко вам полагаю с этими веяниями от наших корифеев собаководства.

Есть форма для продажи взрослых собак: https://dogexpert.ru/forums/topic/8030/ И еще, хотелось чтобы в форуме исключили слова "травить" и т.п., поэтому прошу использовать - ТЕСТИРОВАНИЕ.

Конечно, но как-то раньше же обходились (решали) это в регионе. Тем более ветврач может и чип поставить, что также является идентификатором. На практике лаек практически почти не клеймят и мы об этом прекрасно знаем. На мероприятиях в системе РОРС ни клеймо, ни чип у собак не проверяется, поэтому эта самая обязательность клеймения не соблюдается.

На мой взгляд чем больше "белых" пятен в нормативах, тем больше это дает возможности прописывать в Положениях условия для участия как можно больше собак.

Нужно смотреть Положение. Раньше помню можно даже без диплома выставить собаку в паре, если другая такой диплом имела. Теоретически получалось в комплексе собака могла выступать не имея диплом. Из Положения о проведении исп./сост: Если понимать все буквально, то нельзя по другому виду без диплома. Но в общих правилах ничего не сказано про комплекс и испытаний в паре по виду, например по в/кабану

А что мешает в договоре о сотрудничестве прописать это, что ветврач, имеющий соответствующее образование как раз и будет при осмотре помета выступать в качестве лица (инструктора) которому Клуб (общественная организация) доверяет (наделяет правом) осмотреть помет. Главное он имеет соответствующее образование, что позволяет ему это сделать. Тем более что это может быть и государственное учреждение, где выпишут вет.паспорта. Но можно и заключить договор в частном порядке, как с лицом имеющем образование. Из Положения:

Так вроде бы в РОРСе сейчас карельские лайки, а проводят III выставку карело-финских.

Если всех интересует юридическая сторона вопроса при осмотре помета др. лицами, то выскажу свое мнение на этот счет: 1. ветврач при осмотре щенков является специалистом в этой области: прикус, пупочная или паховая грыжа (что иногда бывает у лаек) в состоянии определить, а также др. отклонения анатомии, возможно даже лучше др. кинолога; 2. между веврачом или ветклиникой заключить договор о сотрудничестве с обществом где будут выдаваться документы на помет; 3. заводчик с покупателями заключает договор купли-продажи, таким образом покупатель защищен от плем. брака. Техническую сторону переправки документов на помет обсуждать не буду. Считаю, что криминала никакого нет в актировании и выдачи доков.

Олег! На кинологических мероприятиях (выставки, состязания/испытания) столько слышал сказок от владельцев. И ты наверно тоже, но думаю ни одному ты не сказал - не верю. А здесь то почему?

На данной выставке собаки рассматривались на ковровом покрытии, а не на снегу. Рассматриваю данные фото Олега не относящиеся к теме, удалил. В др. раз приму меры к пользователю.