vint

Смысла в отстреле зверька, который не представляет коммерческую ценность - не вижу. Те же зверьки, которые я иногда отстреливаю молодым собакам, лежат в морозилке для использования на испытаниях. Что касается самих Правил, то на мой взгляд они действительно относительно нормальные, за исключением одного "но", озвучу позже. Я же предлагаю не вносить никакие изменения, а только решить с единой практикой их применения экспертами. Сейчас про "но": в хвойных лесах нередки случаи, когда невозможно стронуть белку и соответственно засчитать как найденную собакой; допускаю некоторые случаи, когда ее действительно нет; в большинстве же по моей практике, по поведению собаки, особенно своих, которых понимаю больше - они (белки) все таки есть. То что засчитывается как "пустая" на самом деле таковой не является. Для примера: 1. собака нашла 4 белки, без пустых = 26 баллов за чутье, диплом I ст. при условии, что остальные проходные баллы это позволяют; 2. собака нашла 10 белок, 3 пустых = 24 балла за чутье, диплом II ст. 3. собака нашла 10 белок, 4 пустых = 22 балла за чутье, диплом III ст. Вопрос: какая собака ценней для владельца, которая за 1 час работы нашла при наличии даже пустых, большее количество зверька или же без пустых, но в 2 раза меньше? Для меня лично ценней во 2-м и 3-м примере. Все это условно, поэтому для Андрея, который любит внести свое: не будем про угодья и количество зверька, что в 1-м примере оно было небольшое, но чутье у собаки лучше, т.к. не допустила пустых. Я про добычливость собаки. И если вносить изменения в Правила, то чтобы уравнять в какой-то степени собак, предлагаю за каждую найденную белку, начиная с 5-й добавлять по 1 или 2 балла за чутье. Даже пару раз было в одном и том же месте, когда куницу не могли стронуть с дерева. Я видео размещал в теме своих собак. А что говорить о белках, которые меньше размером и зачастую их не видно.

Да не вопрос, только сделайте вот по этой форме: https://dogexpert.ru/forums/topic/2060/

У меня по некоторым видам работают не так как хотелось бы. А молодняк пока только начинает. Поэтому точно не так как хотелось. И мне кажется что собаки моей селекции, да и др. тоже, которые у меня сейчас - не будут идеально работать для меня. Все равно какие-то моменты останутся, которые хотелось бы исключить. Тем не менее каким то проигрышем это не считаю. Это только на выставках встречаются собаки, которые работают почти по всем видам на д. 1 ст., но их в поле к сожалению не видел и экспертизу не проводил.

Что это дает, не могу понять? Какие качества проверяются?

Андрей! Здесь мы Правила обсуждаем, применение их на практике. Правильность работы лаки по белке - приезжай покажу. Неоднократно приглашал же. Причем покажу разные варианты, но не скажу что они все правильные, т.е. идеальные как мне хотелось бы. Разные собаки и работают по разному.

Считаю полемику бессмысленной. Мне все понятно. Можно продолжить это в теме Правил испытаний по белке. Где обсуждается практика применения этих Правил. Но у нас совершенно разное понимание некоторых понятий. Поэтому и бессмысленно.

Не нужно фантазировать. Мы говорим о разном. Я говорю о тандеме: собака+владелец=результат. А не о: владелец+комиссия, а потом уже + собака. Задача членов комиссии оценить тандем по результату. А как они будут это делать, вопрос десятый. Есть такие собаки у которых при наличии чужого человека включаются охранные функции, в результате укорачивается поиск и частые возвраты к владельцу. А тут предлагается владельцу ходить в группе чужих для собаки людей, состоящих как минимум из 5 человек. Андрей! А на чем основан такой совет? Можно обосновать его полезность?

У меня есть уже эта кровь. Нужна другая, без Удм. собак.

Лично я хожу с собакой, а не с комиссией. Ведь собака же поиском занимается. Члены комиссии пусть поспевает за нами, независимо от возраста. В октябре уже световой день меньше и если 4 номера, то всех успеть нужно отсудить. Так что Андрей не нужно ничего изобретать и добавлять к Правилам, якобы там такое прописано получается.

Поздравляю участников! 6 дипломов 1-й степени говорит о многом. И не зря у меня уже давно интерес к Загуляевским собакам. Если будут щенки, где Абрек, просьба сообщить.

Андрей! А можно ссылку на пункт Правил или Положения о предстоящих состязаниях, где прописано, что ведущий (владелец) должен передвигаться с комиссией, а не с собакой? И еще, если другое дело состязания, то чем отличаются Правила испытаний по белке при применении на испытаниях и состязаниях? Они что Правила, разные?

Я знаю об этом. Все чисто условно. Метки не в один день ставились. Я еще не ставил, там где была полайка, но зверька не видел и не пытался даже отстучать.

Я же говорю мне не обязательно с собаками. Хочу участок знать, чтобы бродить с собакой не по болотам и ручьям, а где наиболее вероятней белку встретить. Поэтому и нужна карта места. В этом случае все будут в равных условиях и местные и приезжие. Вот тогда хоть как-то, а не для проформы, можно реализовать пункты Положения: Мы же не в казино, кому повезет, а кому нет. Должна быть максимально открыта информация для всех. И организаторы должны сделать для этого все возможное. PS. Если проводить испытания, то я никогда не поведу владельца туда, где нет зверька. Мне интересно посмотреть работу собаки, а не как она ходит в лесу.

Об одном и том же говорим несколько лет, имею ввиду Положение, но упорно изменения не хотят вносить. Постоянно так, находишь что-то не полезное для общего дела, воспринимается в штыки, вместо спасибо и поправить в дальнейшем. Естественно не нравятся, что место проведения скрывается. Я бы даже без собак приехал, посмотреть место проведения и уж точно следы пребывания зверька тоже мог увидеть. Ведь ходить по местности, которую уже знаешь намного лучше. Тогда будет просьба: на состязаниях в день экспертизы, каждому участнику выдать карту местности хотя бы на листе А4. Можно даже с наличием зверька ;) Как я это сделал в теме.

С собаками продолжаю ходить. Но сейчас не об этом. Дело в том, что когда кобель делает полайку и я белку вижу, то смотрю на прибор и если ранее была метка в радиусе 100 м, то метки не ставлю, т.к. возможно это одна и та же белка. Сегодня сбросил на карту, чтобы посмотреть плотность зверька и вот что получилось. Масштаб карты: 1:150м 2 снимка с одного и того же места, но один выделил где меток больше. Масштаб карты: 1:100м Метки "24,27,26", находятся в радиусе до 100м, поэтому возможно один и тот же зверек. В дальнейшем попробую понять, почему именно там плотность зверька больше или же почему он там чаще встречается. Я насчитал всего 34 метки. Можно наверно уменьшить в 3-4 раза, предположив, что один зверек встречался несколько раз. То примерное количество белок в это месте будет 10. Максимальное количество полаек примерно за 1,5 часа нахождения в лесу, у кобеля было - 4. Так что вполне вероятно, что зверьков 10 в этом массиве есть. Думаю, что достаточно для проведения испытаний. Но после грибного сезона, т.к. в выходные в лесу народ по грибы идет и есть фактор беспокойства, что белку с земли поднимают. Меня конечно интересует вопрос, куда белка мигрирует, после того как вырубят лес. Думаю в этом сезоне у меня еще будет возможность молодняк поставить по этому виду.

Зачем обсуждать то что Вам не понравилось? Есть Правила даже если Вы их не знаете, но предполагаете, что есть отклонения, пишите жалобу. За нее Вас точно не накажут. После того как напишите, обсудим в форуме.. Сейчас то зачем воздух трясти?

Хотя В.И. адресован вопрос, тем не менее в моей практике такое один раз было. И возникли разные мнения по этому поводу. Ситуация следующая: собака облаивает дерево, но пару раз отходила к др. дереву, потом возвращалась; белку на дереве увидели и нужно было проверить слежку; стали стучать колотом, но белка не пошла; во время этого действия, собака бросила облаивание и метнулась к другому дереву 10м примерно, с которого сошла от стука др. белка и собака стала преследовать ее, показывая слежку. По логике вещей, смотрим Правила: Если полайка пустой не считается, а перед этим она точно указала 1-ю белку, то вторая была тоже засчитана. Как говорят, прецедент создан - необходимо применять на практике. Если 2-я белка находится на др. дереве, крона которого не соприкасается с этим, в радиусе до 25м, при этом собака указывает в оба места - то полайку нужно засчитывать и по 2-й белке.

У меня давно было. Очень любил ночью на лисицу посидеть. На снегу ее хорошо видно. Шел сильный снег, вижу по полю приближается лисица. Жду, идет параллельным курсом, скоро можно стрелять. Думаю подожду еще, чтобы поближе подошла. Ну уж когда совсем близко, увидел человека. Такого же как я, только он возвращался на лыжах с засидки. Я посветил фонарем и обозначил себя, а то вдруг тоже попутает. На самом деле он весь в белом и только на груди бинокль черный, который издали и принял за лисицу.

Так наверняка владельцы продавали (отдавали) щенков как от супер рабочих производителей про которых рассказывали легенды. Но вот 20 из них такими не оказались. Может "ПЧ" не хватило у производителей?

Раньше и у нас лазальщики были. Сейчас как-то без них. Наверно никто не хочет нести ответственность. Сам тоже сейчас не лазяю, последний раз в тюле закончился плачевно, хотя зарекался, больше ни ни. Не стоит это диплома собаки - здоровья ее владельца или кого-бы то ни было. Что касается темы, от которой опять отклонились, то хотелось бы услышать кто как на практике применяет эти Правила не в ущерб собаки (владельцу) и в дальнейшем предложить всем на практике так и делать. А мы опять в сторону и дальше пойдут примеры про своих собак.

Максим! Не нужно так реагировать, у нас очень любят интриги, а чтобы отмыться несколько страниц форума понадобятся. Поэтому чтобы не флудить, нужно соглашаться ;) Я так делаю.

Вадим большой спец по этому виду. Хотелось бы чтобы поделился опытом применения Правил на практике.

Вот именно, если ВСЛ опознать невозможно, то ка ЗСЛ? А особенно РЕЛ, все Ч/белые. Перейду на них - все Чемпионами будут. :)

Валентин, ну у меня же сегодня с утра не глюки были. И кобель более 5 мин азартно лаял. Дерево простукивалось, но как не старался, стронуть не смог. Найду видео по кунице, целый час с сыном выстукивали - бесполезно. Но там мы хоть видели ее. А если дерево густое и побольше, то все - пустая.