Тимофеев

Вытапливать жир в скороварке вместе с водой не эффективно. При отделении жира от воды очень много жира остаётся в воде. Кроме того, в шкварках также остаётся много воды. При повторной переработке шкварок попавшая в них вода будет сильно мешать. Способ, который я использую (банки с жиром в скороварку), позволяет получить выход жира более 70%. Шкварки можно перебивать на блендере или на кухонном комбайне несколько раз, пока не останется одна серая масса. Другого, более удобного и эффективного способа я ещё не слышал. Точно таким же образом жир перетапливают мои знакомые на Кубани. Они пришли к этому способу независимо от меня.

Воды в скороварку наливаю столько, чтобы поставленные банки были наполовину в воде. Можно чуть меньше, но не больше. А в банки вода не попадёт по той причине, что банки накрываю, именно накрываю, а не закрываю, металлическими крышками.

Василий Николаевич. Все мы прекрасно понимаем, чем вызваны эти требования о необходимости наличия состязательного диплома. Это, в первую очередь, недоверие к дипломам испытательным. А членов комиссии как на испытаниях, так и на испытаниях, должно быть три. Только на испытаниях эксперт по данной группе породы может быть один из этих троих, а на состязаниях все трое должны иметь категории по этой группе пород. Просто не верит народ некоторым испытательным дипломам, полученным в узком кругу. И для этого недоверия дают повод. То вольер не принят и не соответствует требованиям, то зверь подсадной не такой, как в правилах написано, то ещё что нибудь.

Мне также не ясен этот вопрос и я вполне солидарен с Вами. Однако практика последних лет уже даже на областных выставках диктует нам требования о необходимости состязательного диплома для получения звания чемпиона выставки. Я бы ещё уточнил - для звания "Чемпион выставки необходим один состязательный диплом по вольному виду в ОДИНОЧКУ".

Вопрос в теме поставлен о бонитиовке в целом. Нужна ли она? Конечно нужна, на мой взгляд. Но мы в настоящее время, проводим бонитировку по правилам аж 85 года. Прошло почти тридцать лет. Любая порода и работа с ней двинулась вперёд. Появились правила испытаний по вольерному барсуку, вольеров кабаньих и барсучих понаделали в каждой области по несколько штук, состязания проводят так часто, что происходят накладки. В одни и те же выходные по трое состязаний одновременно проходят. Выставки любого ранга проходят также часто. Вздумалось кому нибудь организовать Всероссийскую выставку и он её проводит. Хоть каждый год. Исходя из этого необходимо оперативно, не отставая от жизни, изменять правила бонитировки. А то работаем по Правилам 1985 года, но к ним пишем всякие дополнения. Одни считают барсука, другие нет, одни для подсчёта универсальности считают пять видов, другие считают все. Сейчас требуют засчитывать потомков, имеющих дипломы только по основным видам, а как понять, по основному виду или по кровяному следу этот потомок имеет диплом? Я считаю, что бонитировка нужна, но необходимо разработать отвечающие современности нормативные документы. И эти документы должны быть понятны для всех. И должны исполняться всеми. Тогда не будет получаться, что два третьих по кабану равны в бонитировке третьему по кабану и третьему по белке. Для допуска в элиту собака должна иметь, на мой взгляд, два диплома в одиночку по вольным видам, один из которых не ниже второй степени. И узаконить наконец то, что один из этих двух дипломов должен быть состязательным. Но тут встаёт вопрос про диплом по фазану. Некоторые этот вид испытаний не хотят считать основным. И это связано с тем, что правила испытаний по фазану не совершенны. И хотелось бы предложить отменить звания Полевых Чемпионов по вольерным видам. Ну какой же он ПОЛЕВОЙ, если получил это звание не в ПОЛЕ, а в полисаднике. Так и называть этого чемпиона - ВОЛЬЕРНЫЙ Чемпион. Тогда может и не будет престижно гоняться за этим званием. Кроме того, необходимо проводить разъяснение как для экспертов, так и для владельцев собак, как правильно считать бонитировку. А то получается, что написано 2-3 страницы, а трактуют эти требования все по разному. Ведь не секрет, что очень мало экспертов, которые умеют считать бонитировку.

Состязания прошли очень организованно. Участвовало 46 собак. Начинали экспертизу рано, с 7 утра, к 15.00. все номера уже проходили. Все прибывали вовремя, никаких опоздавших, никаких скандалов и недоразумений. Приятно работать в таких условиях.(Даже непривычно скучно).Зверь подсадной подготовлен хорошо, к норе претензий нет. Хорошо помогали размещённые в норе видеокамеры. Приходилось работать в комиссиях с различными экспертами, но на этом мероприятии возглалявший комиссию Ипполитов И.А. произвёл на меня прекрасное впечатление, грамотный и знающий свою работу эксперт. Спасибо организаторам за приглашение и оказанное доверие.

Много лет занимаюсь барсучим жиром. Вытапливаю в скороварке. Замороженный жир слегка оттаивает, затем перекручиваю на мясорубке и наполовину складываю этот фарш в стеклянные банки 0,7. Затем эти банки накрываю металлическими крышками и ставлю внутрь скороварки. В мои скороварки их встаёт по 4 штуки.Таким образом, в процессе кипения в жир не попадает вода. Через 40 минут кипения содержимое банок через марлю процеживаю. Оставшиеся в марле шкварки содержат очень много невытопленного жира. Я эти шкварки перебиваю в кухонном комбайне до состояния пюре и вновь в этих же банках ставлю в скороварку. Зачастую самый большой выход жира идёт в процессе второй вытопки. Вытопенный жир лучше всего хранить в морозилке. В холодильнике через полгода он начинает портиться. При употреблении в лечебных целях многие делают ошибку - пьют холодный жир и запивают его. Надо ложку холодного жира положить в кружку с горячим молоком или чаем. Жир в кружке расплавится и разогреется. Только гоячий жир оказывает помощь. Во многих источниках читал, что самый полезный жир - сурчиный. Но народ почему то гоняется за барсучим.

Светлая память Владимиру Феоктистовичу. Много хорошего он сделал в собаководстве для нашей Саратовской области и как эксперт, и как председатель региональной квалифкомиссии. Ненавязчивая форма обучения молодых начинающих экспертов была характерной чертой в поведении деда Ухова В.Ф. Всегда подкупали его прекрасные знания нормативных документов по охотничьему собаководству. Уходят ветераны. Соболезнования близким и родным покойного.

С Днём рождения, уважаемый коллега по увлечению! Желаю здоровья, счастья, удачных охот и самых лучших собак.

Уважаемый Василий Николаевич. Поздравляю тебя с днём рождения. Желаю тебе счастья, здоровья, много хороших собак и друзей, а также успешных, красивых охот.

Много всяких доступных средств от комаров перепробовал за пеловодческие сезоны. Пасека стоит у меня на берегу реки в лесу, так что этой твари - комары и мошки вполне хватает. А в этом году ещё появилось много мух, не знешь куда от них деваться. Из всех средств против комаров отдаю предпочтение мази OFF. Одного пузырька хватает надолго. А вот те же самые пузырьки с этим средством, но разбрызгиваемые, быстро кончаются.

По каждому отдельному виду места в личном зачёте быстро можно распределить по степеням дипломов и по расценочным баллам. Как быть с теми, кто дипломы не получил? Из 100 участников 76 дипломированы и места среди них распределены. Далее, начиная с 77-го меса, идут собаки без дипломов, но расценённые, они всё же какие то баллы получили, что то они делали. А вот за ними пойдут одной цифрой все снятые и оставленные без расценки. Расценённых ещё можно по сумме баллов раскидать, а снятых только в одну строчку.

По кабану также как и по медведю в команде работает три единицы - одна пара и две одиночки. Всего в команде 10 работ. Но если даже по кабану все собаки команды работают одиночками, то ничего не меняется, просто работ будет 11 в каждой команде. Определяется личное первенство среди пар по медведю, среди пар по кабану и среди одиночек по медведю, кабану и барсуку. Если 10 работ, то каждая команда будет иметь 10 цифр по занятым местам в личных первенствах, если по кабану работали только одиночки, то таких цифр будет 11. Сумма этих цифр и будет решать командное место. При хорошо подготовленном оргкомитете, да ещё с привлечением экспертных комиссий, это займёт не так уж и много времени. Но очень быстро ничего и не делается. Тот, кому ничего не светит, ещё в первый день домой уезжает, заставить всех участников ожидать подведения итогов и торжественного построения можно только за счёт хорошей организации состязаний и оперативной работы всех служб. Не на каждых состязаниях экспертные комиссии своими силами оформляют рапортички, а это прямые обязанности экспертов. А для исполнения этого документы требуется тоже немало времени. Если оставлять это на последний день. Но никто не ставит задачи побыстрее разбежаться, нужны честные и понятные для всех участников подсчёты результатов состязаний.

Валентин. Подсчёт мест в личном зачёте у нас всегда проводили грамотно. Сначала определяют всех с дипломом первой степени и по максимальным баллам определяют место в таблице. Затем всех со вторыми дипломами и так далее. Тут, на мой взгляд, вопросов и споров возникнуть не должно.

Из всех предложенных в теме вариантов подсчёта командных мест на состязаниях я бы отдал предпочтение сумме мест, занятых номерами команды в личном зачёте. Только необходимо определить Положением о состязаниях - о каких местах надо вести речь. Пара, участвующая в команде даст команде две цифры, занятое место по медведю и занятое место по кабану. Одиночки же дадут этих цифр больше. Наименьшие суммы и будут впереди. Хотя и другие предлагаемые варианты более объективны, чем ныне действующая методика. Всё будет зависеть от организаторов и разработчиков Положений. А эта категория людей не всегда имеет привычку прислушиваться к чьему то мнению. К сожалению. Примут положение, утвердят его и никуда не денешься, хоть участник, хоть эксперт, все обязаны соблюдать пункты положения, какими бы абсурдными они не были.

Убедительно.

А может кто знает, как на Олимпийских играх подсчитывают места между странами по полученным медалям? В той "конторе" этот вопрос намного раньше нас изучен.

Валентин, объясни, почему диплом первой степени плюс диплом третьей степени (90 + 65= 155)ты оцениваешь выше, чем два вторых (75+75=150) ?

При таком подсчёте баранки без расценки участвовать не будут вообще. Баранки с расценкой ещё можно учесть. Но Жюкас будет против. Он же говорил, что мы привыкли к максимальным баллам у победителей, а при таком подсчёте у первого места будут минимальные баллы. Но этот вариант можно использовать. Один минус - подсчёт можно вести только после работы последней собаки, а при методике, предложенной Жюкасом, подсчёт можно вести в процессе работы, что сокращает время.

Жюкас. Убедили Вы меня со своим примером с соревнованиями велосипедистов. Ваш вариант с очками за диплом I-ой степени 6, II-ой степени 4 и III-ей степени 2 намного лучше. Я бы ещё предложил использовать 1 очко за баранку с расценкой. А вот баранка со снятием, т.е. без расценки ничего не даёт команде. Надо же как то отличать работу с расценкой, ведь собака работала, от снятия с испытаний.

Очень рад, что не одинок во мнении, что ныне действующая система посчёта командных мест не объективна. Надо искать альтернативу, а прибегнут к ней организаторы состязаний при составлении Положений или нет- это их дело. Не всё зависит от нас. А было бы лучше, если какой то, всеми обсужденный и принятый вариант подсчёта был узаконен РОРСом и рекомендован всем организациям. Чтобы наши разговоры не остались пустым звуком. А по теме могу в результате совместного обсуждения предложить такой вариант: "При подсчёте командных мест из десяти работ учитываются восемь лучших."

Анатолий. Не надо выдумывать. Юдаева В.М. на одних из Жирновских состязаний предложила вариант подсчёта командных мест, абсолютно не схожий с тем, что предлагаю я. И мы с тобою на эту тему имели не раз разговоры. Не думай, что ты один имеешь опыт проведения состязаний. Я их тоже провёл не мало и совершенно не собираюсь, как ты говоришь, "умничать". Люди предложили тему, тему очень интересную и спорную, иначе бы не возникла вокруг неё эта полемика. Есть на форуме и другие люди, которые организовали и провели полевых мероприятий больше, чем мы с тобой вместе. Хотелось бы знать их мнение, а также мнение владельцев собак по этому вопросу, а ты уводишь разговор в сторону. И причём здесь "военные пенсионеры", ты же знаешь, что я к министерству обороны отношения не имею. И вообще, что тут плохого, если большое количество из числа экспертов по охотничьему собаководству в своё время носило офицерские погоны? А про "статейки в газеточки" ты зря написал. Не хорошо это. У нас никому не запрещено высказывать свои мысли. Возьми и свои предложения напиши, если наработал достаточный опыт, если есть что написать. Возьми и опровергни мои "статейки". А в отношении "чужого монастыря" ты также погорячился, если это про меня, то я в него и не собирался, ты сам меня туда пригласил, когда пришлось вольер в Жирновске принимать. Удалил бы ты свои посты, чтобы тему не засорять.

Сразу не мог присоеденитья к обсуждению темы, нахожусь в отъезде, пишу с чужого московкого компа. Нахожусь в Москве, надо москвичей мёдом кормить. Та вот про вариант командного зачёта. Я по прежнему предлагаю отдать лидирующие места тем командам, которые сработали на десять дипломов из десяти работ. Вы, лайчатники, называете свои породы универсальными и проводите КОМПЛЕКСНЫЕ состязания. Так вот, предположим вполне возможный вариант. Команда из трёх номеров (две одиночки и одна пара) получает высокие дипломы по кабану и барсуку, но по медведю у этой команды две баранки. Неужели кто то из присутствующих на форуме скажет, что эта команда может иметь возможность в командном зачёте опередить команду, сработавшую на этих же состязаниях по всем трём видам на дипломы без баранок, пусть даже все третьей степени. Одна команда провалилась, а иначе и сказать нельзя, на одном из видов и она ещё претендует, согласно вашему мнению, на первенство по сравнению с той, которая отработала по всем видам на дипломы? Не абсурд ли это? Неужели может быть такое, чтобы один из спортсменов команды не дошёл до финиша и команде дали ЗАЧЁТ. В любом случае выиграет та команда, у которой все спортсмены дошли до финиша.

Не вижу никакого абсурда. Команда, она и есть команда и диплом третьей степени также диплом. Эта собака и сегодня на третий,и завтра на третий и послезавтра. С ней можно и на охоте смело сезон охотиться. А другая при первой встрече со зверем получила травмы, но с дипломом первой степени, и во второй работе отказалась работать и принесла баранку. Как с такой собакой ехать в лес? Ветеринара рядом нет. В любом случае все эти воросы необходимо конкретно расписывать в Положении о состязаниях, чтобы участники заранее знали, как их командное первенство считать будут. Или какая же это команда, когда одна собака своими дипломами первой степени вытаскивает другую, которая несёт одни баранки.

Первое место будет у команды, которая сработала с меньшим количеством баранок или вообще без них, но в борьбе за командное первенство между такими же, как она, получила наименьшую сумму дипломов. А если сумма дипломов одинакова, то первенство надо определять по наибольшой сумме расценочных баллов. И то, и другое - заработанные дипломы и баллы, а не какие то абстрактные цифры. А если у одной команды 10 д3, а у другой 8 д1, то победит та, которая сработала без баранок. Результат работы первой команды, как команды, выше, ведь в ней все номера сработали.