Тимофеев

Мы уже готовим пчёл к зимовке. Я своих скомплектовал. Излишки мёда откачал. Воск весь переработал. Осталось мерву на воскопрессе отжать, но это зимой сделаю. И ещё одна обработка от клеща и будем ждать морозов. Быстро сезон пролетел.

При введении в действие новых документов очень часто руководители пишут, что документ принят после обсуждения с общественностью. На деле же на многие мнения с периферии не обращают внимания.  Так было раньше, так будет и сейчас.  В связи с этим люди  не верят в то, что их мнение будет учтено и прекращают участие в каких либо обсуждениях.  Как с выборами в нашем государстве. Что толку ходить голосовать, там без нас всё решат.

Если нет больше никаких предложений по внесению изменений  и дополнений в проект правил, то давайте оформим окончательный текст, с учетом предложенных поправок и вынесем его здесь на форуме на обсуждение. Если за него проголосуют большинство, отправим текст ответственному секретарю ВКС.

Кто хотел высказаться - уже  выразил своё мнение. Оформляйте и отправляйте  с учётом пожеланий и рекомендаций. Зачем нужно ещё какое то голосование.

Можно вопрос. А кому нужно вот это наше обсуждение проекта? У меня сложилось мнение, что все эти неформально созданные обсуждения, разрабатывание каких то новых правил испытаний, проведения выставок   и других документов никому не нужны. Сверху сидят и смеются нам нами, выдумщиками.  И в результате  спускают документ, в котором  одно противоречит другому.

Или может всё таки ВКС  кому то поручило скорректировать проект по выставкам?  Но если этот документ предусматривает реквизиты и РФОСа и РОРСа,  тогда  откуда взялся Шевченковский вариант на ВОО?

Групповых единиц из собак разных владельцев вообще не должно быть. Иначе я завтра выставлю абсолютно бездарную собаку в паре с отличной рабочей собакой друга и получу д 2 в паре.

Хорошо в этом плане написано у гончатников в правилах испытаний: " Изменение состава смычков в течении года не допускается". А в других породах  лепят  эти пары независимо от породы каждую неделю.

Пара во время испытаний должна состоять из двух собак  одной породы. Но это уже отвлечение от темы.

Приложение 1.

Лайкам для прохождения в класс "Элита" опять вернули вольерного кабана? По всей вероятности там надо добавить слова:"(кроме подсадного медведя и вольерного кабана)".

Приложение 1 на форуме не в полном объёме вывешено. По всей вероятности там не учтено то, что у гончих для класса "элита" выжлецу нужны  три потомка, а выжловке  два. Так уже давно у гончатников принято.

Связь с интернетом плохая, пришлось по пунктам  свои замечания печатать.

Таблица № 1. Для ретриверов не понятно, к каким главным или второстепенным  относятся  дипломы по утке и кровяному следу.

п.7.22. почему групповая единица, собаки которой принадлежат разным владельцам, должна быть зарегистрирована именно в обществе охотников? И требование это касается только выводок. В правилах по выставкам такого я не нашёл. 

п.5.7. Какие документы должен представить в ринг  владелец собаки для подтверждения дипломов по главным видам у своих потомков?

В этом же пункте у гончих баллы за потомков уже давно считают по другому:

за диплом  первой степени - 6 баллов;

                   второй степени - 4 балла;

                   третьей степени - 2 балла.

п.5.8. надо добавить, что гончим степени оценок соответствуют следующим баллам:

                          отлично - 30 баллов;

                         оч.хор.   - 25 баллов;

                          хорошо -  20 баллов.

п.п. 7.16.и 4.8. надо более полно, с датами утверждения указать документы, в соответствии с которыми проводятся выставки и выводки.

п.п. 1.2 и 7.8. требуется какая то ежегодная регистрация собак в обществе охотников. Зачем она нужна? Лишняя обдираловка. Платим взносы, отработку и ещё каждый год собаку регистрировать. Причём за деньги.

Тимофеев, Birjan если хотите могу вам как нибудь на пробу отправить.

Ну вот ещё. Я  и так поверю Вам. Вышлите  по почте и потом стоять мне в очереди, чтобы посылку получить. У нас на почтах принимают оплату коммунальных услуг и каждый день там очереди  десятками человек. А отдельного человека по обслуживанию почтовых отправлений не сажают и без очереди не прорвёшься.

Спасибо за предложение.

А где у Вас делают пыльцевой анализ мёда?  У нас в Саратовской области этот анализ делает только одна лаборатория и та в областном центре. Я никогда не обращался, буду я там в пробках торчать.

Свой мёд всегда самый лучший, т.к. не легко достаётся.

Неужели при вытаскивании сотов из дупла приходится так много давить пчёл, что их яд придаст мёду какой то особый запах?

В этих  дуплах не используется вощина, а при изготовлении вощины применяется какой то небольшой процент парафина для её крепости. Также нет в дуплах ветпрепаратов, но и на пасеках многие ими не часто пользуются, как уже было указано.

Наличие в сотах прошлогоднего мёда у "диких" пчёл вполне может быть, но он не придаст новому мёду какой то  привкус.

Остаётся только запах самого дерева.

Дождёмся пыльцевого анализа и все сомнения пропадут.

Не исключено, что пчёлы из борти летали за мёдом куда то в другое место. Ведь даже на одном точке бывает, что  у семей разная кормовая база. Я это неоднократно видел при сборе пыльцы. Одна семья тащит пыльцу жёлтую, а другая смешанную, а третья вообще коричневую нашла.

Я как то в Уфалее на состязаниях гончих общался с местным егерем. Он на своём участке занимается бортничеством, хвастался своим  "диким" мёдом.  Я ему предложил под этими деревьями поставить ульи с обычными рамками и работать с пчёлами нормальными способами и получать такой же мёд. Ответить ему было нечего. Одни понты и возвращение к сохе.

Ходил на днях за диким медом.

Вот в этом дубе был мед. На фото кажется не таким уж и могучим, но мы с братом вдвоем не смогли его обхватить.

Без дымаря не куда, хотя пчелы оказались довольно спокойные и их было очень мало.

вот они дикие соты, темные, не первый год туда пчелы заселяются, но зиму не выживают

меда тоже оказалось как и пчел, мало...

ну вот и все, почти пусто.

Но есть еще пара деревьев, так что может еще наберем. Ну а на вкус он довольно терпкий, хотя дерево это примерно 1-1.5км от моей пасеки. Для удовлетворения своего любопытства отправил образцы своего и дикого меда на пыльцевой анализ.

Не так то просто даётся этот самый "дикий" мёд. Я всё мечтаю найти подходящее дерево с дуплом, заселённым пчёлами, отрезать этот  ствол и притащить во двор. Поставил бы у себя в огороде и пусть летают. Здесь уже на стационаре можно было бы его и расширить и обрабатывать. Но только как экзотику. Много мёда с таких бесконтрольных пчёл не получишь.

Насчёт того, что эксперты должны быть очень далеко от места событий не впервые  слышу. Но  вопросов здесь возникает много.

1. А как же тогда расценивать, если ты спрятан и большую часть работы  не видишь? Мы и так то многого не видим, даже в вольерах.

2. Почему собака и зверь при подходе  экспертов будут вести себя "не правильно"?  Ведь на охотах  охотник и его товарищи, нередко собаки их видят впервые,  подходят к работающей собаке.

3. Не надо  экспертов принимать за дураков, которые будут стремится зверю с собакой на спину садится.

4. Если какая то конкретная собака при подходе к ней может бросить работу, то об этом надо заявлять заранее и эксперты будут это учитывать, но со слов владельца никто не осмелится расценивать.

У нас  многие кричат во всё горло, что Правила плохие. Попросишь  этого кричащего о предложениях  с изменениями в Правила или целиком новый Проект Правил и сразу замолкает. Дошло до того, что предлагают  организовать и провести состязания, а написать для них Положение не могут.

Наверное на плоты поставили...

.....и тросами привязали к анкерным столбам.

Шутки шутками, а мужикам на местах не до шуток. Я даже не предстапвляю, как в одночасье можно потерять всё нажитое с такими трудами.

Интересно, а как состояние пасек у пчеловодов на Дальнем Востоке в районах затопления. Наверное погибло всё нажитое.

Еще летом обнаружил дерево с дикими пчелами в дупле. Сколько раз уже находил такие дупла с пчелами, ни разу не выживали зиму, погибали сами или куница разоряла. Сижу кумекаю, что делать. Переселить не переселишь, забрать их оттуда не заберешь - дуб этот в двоем с братом не обхватили, оставить - все равно не выживут.Вот и  собираюсь за медом ихним.

Желаю удачи. Хотелось бы узнать, как сложится Ваш поход за таким "диким" мёдом. Желательно в подробностях.

Не верю я в мистику... ;)  Тут скорее другие причины - может взяток за оживлённой трассой и пчела бьётся, может поле рядом обработали... Причин много. Не пробовали посмотреть куда пчела летит?

Ну конечно же это не мистика. И мы тоже в колдунов не верим. Вот только результат один. Неделю назад пчёлы были, а сегодня их в улье нет.  Тут во что хочешь верить начнёшь.

Дело в том, что наравне с полностью  опустевшими на пасеке ульями  было много семей, где пчела катастрофически сокращалась. Оставалось в них по  две горсти пчелы. То есть пчела при этом КПС  пропадала не сразу, а в течении какого то времени. Она может быть и летом сокращалась, но в связи с интенсивной яйцекладкой маток этот процесс не так был заметен.

однако это есть..

Есть такая хреновина. У нас в области года 3-4 назад таким образом у многих пасеки пропали. Пчёлы пропадали в никуда, бросив и мёд и расплод. Никого в улье не оставалось. И  хорошо это было видно осенью. Причину до сих пор никто не знает.

Живём надеждой, что такого больше не произойдёт.

У нас в области  была такая фиговина. Осенью пчела пропадала из улья в полном составе. Оставались рамки с мёдом и расплодом разновозрастным. В чём причина - так и не знаем.

Стояла в поле пасека от четверых пчеловодов. Приехали домой.  У одного пчела осталась на месте, у троих слетела. На что только не грешили, и на вышки мобильной связи, которые своими радиоволнами сбивают у пчёл компас, и на клеща какого то нового.  На эту тему международная пчеловодческая конференция проходила. Явление это назвали КПС (каллапс пчелиных семей).  Первыми лет 15 назад с этим столкнулись америкосы, затем эта бяка  в европу пришла. Но причины так и не найдены.