Тимофеев

Я конечно, может не то смотрю... так,что извиняйте))) но  на стр.132 пункт 11 работа собак в паре оценка max 10 баллов, далее идёт расшировка за какие

действия в паре как оценивается стр.132  п.13 в таблице п.9  описано как должны работать собаки  на 10 баллов, а справа за какие грехи (ситуации в работе) снимаются баллы, везде constanta. а в последнем случаи 5-7( ну это же хоорошо) можно снять 5, и я буду всем рассказывать,что одного балла не хватило

по всем пунктам сработали, а в слаженности не хватило одного балла согласно п.12.

Никогда не смотрел эти таблицы, сейчас посмотрев ахнул - так это всё наизусть надо выучить -  как таблицу умножения, вот только не понравилось худший вариант судейства - Председатель (эксперт по лайке) + эксперт( не по лайке ) + "студент" стажер и скорее всего такой состав приобладает. ...

Пробегитесь Генадий Иванович, вроде там всё ОК!

По всей вероятности, Вы точно не то смотрите.  Смотрите здесь http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf    Изучите хорошо, что не понятно - спросите.

Форум большой, незнаю есть, или нет у экспертов этот сборник, можно закачать  e-Book

мобильно поможет решать спорные вопросы прямо на площадке ...

 

Сборник нормативных актов по ОС - 2010.pdf

Давно все эксперты руководствуются этим сборником. Вот только есть одно замечание. В полном объёме действует тот сборник, где написано  на оборотной первой странице: "2-е издание, исправленное".   В испытаниях для лаек  ничего во втором издании исправлено не было.

У нас к 1 марта обещают +12.... снега уже нет на улице неделю +3..

А кое где народ до 15-го мая печку топит.

 Сильно потеплело, температура до плюс пяти. В зимовнике также пять.Позавчера две семьи загудели, как трансформаторы. С одной утепление снял, а под утеплением мышь сидела, подушку прогрызла и вытащила оттуда пух, сделала себе гнездо. Но к пчёлам не залезла, холстик целый. Положил этим семьям на холстик пару горстей снега. Не помогло, вечером продолжали гудеть. Вчера утром эти две семьи вытащил в теплицу в надежде на то, что в теплице на солнце температура будет больше 20-ти градусов и смогу проверить пчёл с разборкой гнезда. Но солнца не было весь день.

В зимовнике загудела ещё одна, её побеспокоили при вытаскивании первых двух. Вечером вчера положил им снега. Также вечером открыл на ночь двери в зимовник.

Сегодня утром проверил. Все, в том числе и в теплице сидят спокойно, но клубы разошлись.

Нервов не хватит с этими пчёлами. Скорее бы весна.

Мне больше нравится объяснение выражений "выжлец" и "выжловка" , происходящие от  слов "выжать из острова", не раз  читал о таком объяснении.

В этом споре нельзя забывать, что РФОС создавалась в стенах Росохотрыболовсоюза и первым президентом РФОСа был Улитин А.А.- Президент РОРСа.   Из этого следует, что РФОС её создателями задумывался под крышей РОРСа в буквальном и переносном смысле.

Но  последующие после этого события  вынудили РФОС крышу поменять.

Была бы только польза...Часто на такие мероприятия ездят чтобы "засветиться",чтобы паровоз мимо не прошел... :Laie_93:

Настоящая работа делается не на митингах.Хотя и от митингов есть польза,это напоминание верхам,что низы ещё живы.

Как бы то ни было, но все революции происходят в столицах.

Поздравляю тебя, Сергей, с Днём рождения. Желаю тебе крепкого здоровья и успехов на кинологическом поприще.

Я тут про единобразие и компакность документов.А вы про что??? не у каждого эксперта на испытаниях есть дипломы.Если испытания проводятся раз в год,соглашусь.А если раз в неделю???? Как у нас.То минитипографию нужно.Знаю у кого дипломов до 30 штук представляете какую полку нужно.На испытания приежаешь не с чемоданом.А свидетельство РОРСовское можно во внутренний карман куртки положить,удобно и компактно.Однако.

Но в тоже время не так часто к эксперту по лайкам или гончим  на испытания или выставку приводят  собаку с родословной РКФ. Не все же владельцы так хорошо ориентируются во всей нашей кинологической кухне. На последние испытания по кровяному следу мне привели двух биглей с родословной РКФ, куда записывать дипломы? Вот я и использовал эти бланки. Они у меня всегда в сумке лежат и другим экспертам советую держать по несколько штук. Не помешает.

Речь идёт о родословных РКФ. Там действительно родословная  ламинированная, квалиф книжка отдельно или нет вообще такой книжки, данные о прививках отдельно. Ну и что тут сложного? Неужели эксперту сложно при необходимости посмотреть эти три документа?

Но никто не запрещает параллельно выписывать РОРСовскую родословную.  В чём тут заморочки то?

По результатам выставкам эксперт ринга выписывает собаке Свидетельство и отдаёт владельцу. Вот в этом Свидетельстве и будет результат. Также на испытаниях. Получит собака диплом и эксперт выпишет ему диплом на красивом бланке. Такие чистые бланки у многих экспертов в сумках лежат.

Это не такие  большие проблемы, которые, как говорится "на скорость не влияют".

У нас же также не у всех удостоверением личности является паспорт. У кого то военный билет, у кого то удостоверение личности офицера, у кого то справка об освобождении. И ничего.

Голикова Геннадия Ивановича поздравляю с с Днём рождения. Желаю крепкого здоровья, долгих лет жизни и продолжения грамотной передачи своего опыта и знаний молодому поколению.

15-го февраля исполняется 25 лет после вывода  наших войск  из Афганистана. Поздравляю всех тех, кто был "за речкой", желаю крепкого здоровья, хорошего настроения и удач.

У нас в Саратовской области на этот праздник будут вручать вот такие медали. Но, к сожалению, на 111 живых афганцев района прислали только четыре штуки. Другим медали обещали позже. Видимо денег на остальные не хватило.

О какой загранице может идти речь,когда они к нам прут со всех сторон.Они там в парках охотятся.

Пять с половиной лет я жил в Германии (ГДР) и весь этот период активно охотился как самостоятельно, так и с немцами.  Проходило это в горах Тюрингии недалеко от спортивно-туристического комплекса Оберхоф.  И не посмею назвать немецкие леса парковыми зонами. Дороги в лесах есть  в достаточном количестве, но в остальном они  от  наших лесов не отличаются.  Вот только количество зверя у них побольше чуточку.

И здесь я согласен.И у нас всё так же.Но давайте вспомним и другие времена.Ни кто и ни когда ничего нам не давал.Места нагонки те же.При оформлении путёвок на охоту требовали отработку( 3 дня).Всегда всё зависело от нас с вами.Организуемся сами и всё проведём.Но по каким правилам??????Вы считаете,что кто то другой придёт,"дядя чужой" и скажет на возьмите.Вряд ли .Денюжку плати и всё будет.Так почему мне в родной РОРС не отнести????? За чем отдавать ФЦИ??? Однако.

Давайте вспомним. За всю Россию не скажу, но  в нашей области  с каждым годом всё хуже и у хуже. Нам  действительно никто ничего не давал, но нам не мешали проводить испытания, инициаторов этих мероприятий поддерживали хотя бы морально. Участки нагонки были, сейчас их нет, а если и есть, то зверя там нет. Сейчас и самих угодий то в обществах стало значительно меньше, зверя в них найти можно с трудом, если только туда забегут от частника. Егерям зарплату не платят, транспорта у егерей нет.

Для организации состязаний или испытаний мы сами договариваемся с частником. Мы сами договариваемся с экспертами, оповещаем владельцев собак, готовим бытовые условия, транспорт, средства связи, навигации. Сами пишем Положение. Обществу остаётся только согласовать Положение с ОС РОРСа и поставить печати на грамоты и дипломы. Кинологу, а про председателя я и речь не веду, некогда даже на открытие состязаний свой нос показать. Кинолог у нас даже на Всероссийскую выставку не ездит, ему это не надо. Общество не может для областной команды даже флаг области купить.  За что им платить?  А тут ещё платную перерегистрацию собак ежегодно придумали. Взносы повысили до двух тысяч. О какой трёхдневной отработке Вы  пишите? Давно никто не отрабатывает. Плати 500 рублей и свободен.

Сейчас нам не разрешают проводить районные выставки и испытания до того, как не пройдут областные. Да как мы можем  ждать с испытаниями гончих, если у нас снег весной сошёл и тропа подошла, а через неделю уже всё высохнет.  

Раньше такого не было. В те времена кинолог сама приезжала к нам и организовывала районные выставки, помогала готовить испытания.

Раньше  членство в общество было различное - с правом охоты, без права охоты, с правом рыбной ловли. Теперь все должны платить одинаково - две тысячи, но зато бесплатные путёвки. А  если человек не охотится в угодьях общества по возрасту, по болезни, по дальности угодий? Он мог бы остаться в рядах общества, но его ставят в такие рамки, что он сам вынужден уходить из его рядов.

Зачем нам нужно ФЦИ?  Да не нужно оно нам. Мы хотели бы, чтобы родословные наших собак признавались за границей. Всё. Больше ничего. Железный занавес убрали, неужели кто то этого ещё не знает. Норники, легашатники, например, давно уже со своими собаками по заграницам ездят. Скоро это придёт и для лаек с гончими.  А почему бы и нет? Но с нашими бумагами  наших собак не признают. Не нужно нам ФЦИ, но сделайте так, чтобы  РОРСовские родословные признавались за бугром.  О продаже нефти и газа вон как быстро договариваемся, а тут не можем. Не хотите контактировать с РКФ, так заключите соглашение напрямую с ФЦИ. Договоритесь, если можете.

Вы пойдёте получать водительское удостоверение, если оно будет действительно только в отдельных каких то  районах страны?

И с этим согласен.Но раз РОРС в своё время стал правоприемником,он то и ведёт всю документацию.А если мы в основной массе РОРсовские то и должны соблюдать их правила.Как то так,а как иначе.Однако. Сейчас конечно полетят камни в меня.На каком основании, при каком законе РОРС стал правоприемником????? А где вы были раньше????Клубы,питомники.Вот то-то и оно.Однако.

Да, действительно, мы в основной массе все РОРСовские и в карманах десятками лет носим РОРСовские билеты. Почему мы стали другими? Да потому, что в подразделениях РОРСа на местах к охотничьему собаководству стали относится по другому. Превратили  собаководство и владельцев собак в источник дохода бюджета областных обществ, не давая ничего для этих же собаководов. Притравочных станций нет, участки нагонки, если они и есть, без зверя. Угодья в обществе пустые. Испытания и состязания  не проводят, а те, которые проводятся, то только под эгидой  областных обществ, а на самом деле их проводят энтузиасты без какого либо участия обществ.

Многие из нас хотят остаться в РОРСе, но  нас выталкивают оттуда таким отношением. Раз уж называешься правопреемником, то тащи этот воз. А если не можешь, то надо в этом признаться.

Но тут подводные камни.Щенячка РОРСовская,акт вязки РОРОсовский,испытания по виду по правилам РОРСА, бонтировка по правилам РОРСА.Эксперты и кинологи тоже РОРСа.

Правила испытаний у нас не РОРСовские, а совместные с РФОСом. Правила проведения выставок и бонитировка на них от 1985 года также не РОРСовские, а утверждённые МСХ СССР. И с экспертами не всё так просто,  разные печати стоят пока в удостоверениях, у кого то РОРСа, у кого то РФОСа, есть ещё какие то.

 Хотел СР как мой дед 30ть лет водил и меня учил ,но учитывая что вожу на даче и соседи в 20ти метрах,дети рядом бегают,было принято решение разводить карпатку. Нареканий от соседей пока небыло.У моего знакомого 50т семей, а сразу за забором детский комбинат.20лет занимается и жалоб нет.Миролюбивость этой породы возможна только при использовании породных маток из пчелопитомников городов г.Майкоп и г.Пятигорск.Каждый год покупаю одну или две породные матки для поддержания породы. Остальные семьи комплектую их дочерями.Отцовскую семью тоже формирую с породной маткой купленной в прошлом году.Выводом трутней занимаюсь когда в природе нет таковых,шОп только породные крыли моих маток. Облетника у меня нет т.к.ближайшая пасека находится дальше 5ти км.

Первое поколение маток от купленных карпаток работает очень хорошо. Даже лучше, чем их матери, а вот вторые и последующие поколения полное дерьмо. Но я покупаю ежегодно 20-25 маток, так как и среди купленных много  не совсем хороших, особенно в последние  4 года. Пробовал покупать карнику, также зарекомендовала себя хорошо, но есть особенности. Забивает гнездо мёдом, не оставляет маткам места под расплод, в магазин идёт плохо. Карнику лучше использовать в двухкорпусных ульях. Но это также не факт. У других пчеловодов карника и в магазины шла хорошо, может мне просто такие достались.

Маток боле двух лет не держу, независимо от их рекордых результатов на первый и второй годы на третий год их не оставляю. Оставлял как то, но они уже были плохими.

Уважаемые охотники - пчеловоды! Уклонились от темы, человек,проживающий в США, просил совета с чего начать. Хотел и я влезть со своими советами да вовремя посмотрел место жительства. Ведь мы не знаем какие у них породы пчел, как они себя ведут в тех или иных условиях, склонность к роению, злобливость и т.д. А вообще-то тема по ульям довольно интересная, особенно для начинающих, т.ч. можно создать отдельную тему.

Так нашему  товарищу из за бугра уже ответили в общих чертах. Ждём от него наводящих вопросов. А выбрать систему улья также намаловажно.

Место его жительство мы не пропустили, но он  знает и наши места  обитания и должен предполагать, что ответы будут соответственные. Пусть преломляет наши советы к своей местности.

Я делаю точно также но на 16 рамок ,на взяток  ставлю магазин с полной или полурамкой ,в зависимости от семьи .Меня лежаки устраивают.

Да черт его знает. Пустой то не тяжелый а вот когда с медом то лучше не поднимать.

 

Начать то можно и с трех лежаков. Набить руку. Далее эти лежаки пойдут на отводки , а перед ГВ эти два отводка в лежаке обьединить.Лежак всегда можно пристроить на любые дела.

Здоровые видать в ваших краях мужики.

Вчера ходил своих проверял. В сарае у пчёл плюс 2-3 градуса.  Пока были морозы подогревал масляными обогревателями на самом минимуме. Сейчас потепление идёт, обогреватели придётся выключить.

Есть много плюсов и есть минусы в лежаках. Считаю ,что кто серьезно занимается пчеловождением (до 50ти семей и более) лучше держать в двухкорпусных Даданах (рамка на 300мм) и через разделительную решетку один,два магазина на рутовскую рамку. При таком раскладе без зимовника не обойтись.

Для начинающих лучше начать в лежаках из-за удобства обслуживания.

Вы представляете себе затраты. Сначала пчеловод начинает с лежаками, а затем вынужден перейти на, предположим, двухкорпусные. В изготовление лежаков вложены деньги, и не малые. Теперь надо по новой деньги вкладывать.

Нет, мужики, систему ульев надо выбирать один раз. Я благодарен тому пчеловоду, с которым начинал заниматься пчёлами. У него были 14-ти рамочные ульи с магазинами на 230 мм.  Я по его примеру приступил к работе с такой посудой и сейчас благодарен ему.  Не буду рекламировать свои 14-ти рамочники, но пока я от них отказываться не хочу, вижу много плюсов по сравнению с двухкорпусными 12-ти рамочниками.

Если кому интересно, то могу перечислить преимущества. Но это опять же моё мнение, у других могут быть свои взгляды. Самое главное преимущество - компактное расположение гнезда в одном нижнем корпусе,  в магазинах только мёд без всяких решёток.

Да нет. Вы меня не поняли. Семья ОДНА занимает весь улей на 24-25 рамки+один или два магазина. Магазины вставляются внутрь коробчатой фанеры на гнездо. При развитии семьи весной выполнен (дополнительный леток сбоку,его видно на фото) Назначение его- это отделить отводок, или не плодную матку,или использовать матку помошницу.

Конструктив улья таков:

Половая доска на 35 мм. шириной 150мм фугованная 12% влажности. Сборка улья со всеми" замками" по углам и столярный клей. Затем снаружи фольгированный полиуретан,фольгой внутрь и снаружи фанера 10-12мм. Найду фотки,сброшу

Жаль что тему обсуждают два человека.

Теперь понял. Извините, не сразу сообразил. Я при сборке ульев  клеем ПВА пользуюсь и перешёл на саморезы 70мм. Доски использую сосновые  40 мм пропущенные на рейсмусе, получается толщина 36мм.

Андрей,  а не подскажете, сколько этот  сундук (пустой) с крышкой весит.

Это получается, что чтобы снять второй (верхний) корпус и заглянуть в нижний, надо  вытащить все рамки  вторых корпусов у двух семей. Но ничего, кто к чему привык.

Если я правильно понял, то ульи сделаны из толстой фанеры. А внутри чем утепляете? Не в голой же фанере они зимуют.

Этот лежак примерно на 18 рамок. Если ошибаюсь, то автор фото поправит. У меня есть такой сундук, мне его один знакомый охотник отдал. Пытался я в нём пчёл держать, но не понравилось, сейчас использую как ящик для рамок при откачке мёда.

Не устроило меня в нём то, что для одной семьи в нём места много, а для двух через диафрагму мало. Даже при установке магазинных надставок. Да и тяжело такие магазины снимать, если рамки с мёдом.

Но есть плюс. На зимовку в таком улье можно поместить две семьи через перегородку. Места в омшаннике будут занимать меньше и две семьи друг друга будут обогревать

Бывает и такое ,когда матка "тяжелая"

Если эти языки отстроил свежеснятый рой, то матка может быть и не плодной. А если эти языки отстроила семья или отводок, то здесь безусловно матка уже облетелась, но вот пчеловод раздолбай. Надо было ему заранее рамочку с вощиной поставить и пчёлы бы оттянули полноценную рамку.

Ничего не поделаешь,  у каждого это бывает, у меня тянут пчёлы языки от диафрагм, несмотря на то, что на пасеке живу круглосуточно.

Я сам в начале своей пчеловодческой деятельности ставил ловушки и ловил чужие рои. И именно поэтому не хотел бы этот способ  советовать другим как способ для разведения пасеки.

Причины:

- вместе с чужими роями  начинающий пчеловод получает букет заболеваний, бороться с которыми у него нет ни знаний, ни опыта;

- чужие бродячие рои, как правило, обладают небольшой силой, весят всего 1-1,5 кг, нормальную семью из них не сделать, если не помочь расплодом или пчелой. И если за спиной не стоит полноценная пасека, то такой рой зиму не переживёт;

- В пойманном рое пчеловоду не известны ни порода пчелы, ни возраст матки, что также не способствует хорошему началу в обучении  начинающего пчеловода.

Кому бы я советовал заниматься ловлей чужих роёв?  Пацанам, мальчишкам из сельской местности. Всё равно все каникулы болтаются по деревне. А это сел на велосипед и проскочил по ловушкам. Роль отца или наставника  заключается в том, чтобы помочь сделать ловушки и расставить их.  Мальчишка и  первоначальный опыт работы с пчёлами приобретёт, и какой то прибыток к семейному бюджету принесёт, почувствует в себе добытчика, что очень важно для формирования  мужчины.

А взрослому мужику за роями бегать не рентабельно. Больше бензина и времени сожгёшь.

Хотя на пчеловодческих форумах читал, что есть местности, где  ловля чужих роёв даёт ощутимые доходы.