promyslovik.

Ни когда бы не подумал, что все 3 фото принадлежат одной собаке. (очередное подтверждение, что не фиг по фото, скоропалительные выводы делать)

Принято Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР 23 декабря 1979 г. Утверждено Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 9 от 24 марта 1981г. РОРС является лишь оригинатором породы на данный момент. А в РКФ лишь попытались, не меняя требований стандарта к окрасам, описать их членораздельным русским языком.

Так и гончатники не употребляют название "триколор" в отношении РПГ, а лаечники не употребляют название "соболиный", сути ведь это не меняет. И при чем здесь эти фото?

Белое пятнышко, это пежина и на данной собаке оно находится как раз в том месте, с которого и начинается минимальная пегость ( белая пятнистость). Сочетание пегости с подпалом, или чепраком, по сути и есть триколор, так как в окрасе принимают участие три цвета ( черный, рыжий и белый). При черно- подпалом окрасе может быть и маска, тогда морда будет черной, а рыжими останутся только пятна над глазами. У этого щенка четкие границы между черным окрашиванием и рыжим, это первый и основной признак подпалин.

Вообще то это триколор, хотя он и образован на базе черно-подпалого окраса. И чем визуально этот окрас, отличается от окраса щенка, фото которого ты ранее выкладывала, кроме белой пежины?

Лиса зонарная!!! Не бывает при доминантном рыжем окрасе голубого подшерстка, только рыжий, иногда с осветлением до почти белого. Как и не бывает других зон эумеланиновой окраски кроме верхней. А вот при "визуально рыжем - модифицированном зонарном" бывают. Это зонарно рыжий окрас , когда верхняя зона, черного окраса сокращена до предела и практически не влияет на общий фон.

Выглядит щенок ТМ конечно подпалым, у него ярко выраженная феомеланиновая пигментация, именно в местах характерных для подпалин. Но вот шерсть, на спине, мы к сожалению раздвинуть не можем. ТМ до того заинбридингованная порода, что вполне вероятна частичная доминантность ay над at ( но это уже мои фантазии). Что касаемо лис, скорее всего у них есть полигенные модификации, которые не встречаются у собак, или встречаются очень редко. Это черные уши и лапы, при ярко-рыжем окрасе. Но всё же они зонарные, если раздвинуть рыжую ость, то увидим под ней темно-голубой пух, даже под белой манишкой на груди, находится зона с хорошим эумеланиновым прокрашиванием. При ау с эумеланином может быть только первая зона, ниже только феомеланиновая.

Почему ты решила что он соболиный а не подпалый?

Вполне допускаю, как aw собаки могут выглядеть почти рыжими, так и ay могут выглядеть серыми, чуть не черными. Но глядя на вторую лайку, любой эксперт определит её окрас как серый. Галина, как ты думаешь, какой генетический окрас у лисы обыкновенной?

А чем эта от нее отличается?

А эта?

А серые отметины на шее тебя не смущают? При "ау", черное бывает только на рыжем.

Вот от двух таких собак и родятся иногда такие. В щенячьем возрасте они выглядят типичными зонарно-серыми.

Посмотри на шею, да и на хвост тоже. При таком окрасе щенки очень часто бывают выраженно серыми.

У ирландского сеттера, в стандарте записан каштановый окрас, а это вариант коричневого окраса. Но так как встречаются особи с черными мочками и веками, то скорее всего он базируется на рецессивно рыжем окрасе (ее). У карелки однозначно доминантный рыжий (ау), так как встречаются черные волоски, при "ее" их быть не может. На третьем фото лайка зонарная (aw). На последнем фото доминантно рыжий дикого типа (уражиро).

Обиженные лаечники, делятся у нас на 2 категории : 1. Те, кто постоянно обижается, что не могут приобрести нужного количества разрешений на добычу лимитированных видов, из-за их дороговизны, и мизерного лимита, но ни кто из них не обижается на рабочие качества своих лаек. 2. Имеют средства и возможности приобретать лицензии на отстрел, но обижаются на чутьё, поиск, выносливость и охотничью страсть у своих собак. Так может дело вовсе не в "бобине"?

Конечно это было бы хорошо. Но вот при замене справки на свидетельство, в организации где собака стоит на учете, обязаны спрашивать поменялся ли у собаки окрас, тем более в таких породах как РГ и лайки, где перецвевшие окрасы носят совсем другое название.

Ни фига се!😨 Отстал я от жизни! Всего 2-3 года, как не следил за новостями в генетике собак, а за это время уже 2 новых алеля в локусе А "из пальца высосали". По сути увеличили объем ДНК в одном алеле, присоединив к базовому ДНК, еще и ДНК модификаторов. Может быть это и правильно, если всё это локализуется в одной хромосоме и передается в сцепленном виде. Тогда стоит ожидать появления новых алелей, типа awy (зонарно-рыжий); asay (чепрачный перецветающий), ну и тп. палевый и тд. А вдруг, в результате новых исследований, окажется что эти модификаторы могут локализоваться и в других местах и выполнять еще какие то функции?

Вот именно так и говорили : "одно дело, когда окрас записали щенку при осмотре, а потом он кочует из документа в документ, а другое дело когда окрас определил эксперт на выставке".

Нет такого алеля и ни когда не было в локусе "А". Литл и Робинсон только предполагали его наличие, так как это обосновывало появление чепрачного окраса и его доминантность к подпалому и рецессивность к соболиному и зонарному. Но начиная с 1957 года еще ни кто не смог идентифицировать этот алель в локусе "А". И лишь в 21-м веке, благодаря исследованиям в лаборатории Шейлы Шмутц, смогли дать объяснение появлению этого окраса. А если кто то, в современных работах пользуется данными 60-ти летней давности, то это его проблема и его работы нельзя назвать современными. А картинка с корги, которую ты привела, это предполагаемая схема проявления частичной ( сглаженной) доминантности наблюдаемой в отдельных породах.

Совершенно правильно!

И чем это противоречит тому, что я написал? Или ты хочешь сказать что от вязок 2-х собак в третьем ряду, могут получится собаки с окрасом как в первом и втором ряду? Некоторые специалисты генетики употребляют для обозначения одних и тех же алелей разные обозначения, но сути происходящего это не меняет, вот и всё.

Все эти фото, без фото отцов, это разговор ни о чем и переливание из пустого в порожнее. Хотя по фото второй выжловки можно сделать вывод что она не является ее, так как у неё явная чернота на правом ухе. Вполне допускаю наличие в геноме модификатора, который блокирует остановку щенячьего перецветания в определенный момент и перецветание продолжается до полной потери эумеланина в волосе.

То что ау не может появится от рецессивных гомозигот, так как является доминантом, это любому школьнику понятно. Алеля asa не существует в природе, это условное название, которое дал Рой Робинсон в середине прошлого века. В 21-м веке доказано что чепрачный окрас формируется гомозиготой atat, под воздействием доминантной формы модификатора Dup. atat Dup чепрачный окрас, atat dupdup подпалый окрас.

Галина, ты окончательно запуталась! Фото констатирует факт окраса, а не его причину. Ты же сама выложила фото рыжих гончих с черными носами, каким образом ты можешь обосновать появление такого окраса если кроме ау и ее? Если хочешь могу выложить примерный геном багряной РГ, не доверяешь мне, спроси у М. Сотской, или у Л. Пасечник, если продолжаешь с ними общаться, можно и у Эльвиры Романенковой.