daim18

Сергей, Юра, ну Вы даете...... Юр, мы ж с тобой обсуждали это..... Ну зверь у них там такой... Стоить под собаками и все. И лось стоит, и олень стоит, понадобится и медведь встанет.... :240:

Андрей, этот спор мы начали осенью , но нас пригласили за стол и по понятным причинам :drinks: продолжить его не смогли. Не согласился с тобой тогда, не соглашусь и сейчас. Если ты не понял данный метод дрессировки вовсе не значит, что он бесполезен. Плосков К.Н. опробовал его на достаточном количестве собак, чтобы доказать эффективность. В том числе и на собаках охотничьих пород. Конечно в книге метод описан достаточно сложным "языком" и предназначен скорее для профессиональных дрессировщиков (я так думаю). Но меня заинтересовало то, что с помощью него (метода) исправляются дефекты воспитания у собак практически любого возраста и что самое интересное, не только агрессивности, но и трусливости. Стал бы я применять его в своей практике? Скорее нет. Смею предположить, что подавляющее большинство охотников-собаководов прочитав эту книгу ответят так же. Но книга и не рассчитана на охотничье собаководство. Хотя некоторые концептуальные моменты на заметку взял. Если Константин Николаевич зарегистрируется на этом сайте, думаю его богатый опыт ученого, охотоведа-биолога для многих форумчан будет как минимум интересен. P.S. Книга вышла не только в печатном , но и в электронном варианте, который стоит значительно дешевле. Во времена современных технологий практически любую книгу можно найти в интернете и скачать за символическую плату. Но вот я предпочитаю все-таки по старинке покупать книги в переплете. Т.к. шелест бумаги страниц и запах типографской краски лично мне куда приятней шума вентилятора системного блока и "цокания" клавиш клавиатуры.

Теряюсь в догадках...... может русский язык у Вас второй???? Вообще то слова "комментировать" и "указал" имеют разное значение.

А сразу в объявлении нельзя прокомментировать пометку "рабочие качества не интересуют"? Хотя бы из уважения к другим участникам форума. И указать номер ВПКОС. Сейчас, вместо извинений пишите про "замов", а потом будете утверждать, что ничего на форуме не меняется. Чтобы что то изменилось вокруг, прежде надо поменяться самому (не я это придумал). Существуют правила подачи объявлений о продаже щенков, может стоит ввести правила и на объявления о подборе пар (обращаюсь к администрации)? А подобные удалять.

Только плюс свой отдал. Чуть бы пораньше написали :ph34r_1: +++++

Сергей, западная трибуна только для западников? :s8498:

Несколько фото. Открытие выставки. Восточники. Ринг кобелей ЗСЛ младшая группа. Тройка призеров. Кобели средняя возрастная. Сам участвовал в двух рингах, поэтому снимал не много. Где то отдавал фотоаппарат.

И подбор по фотографиям и родословным никак не может в эти правила входить.ИМХО.

Рабочие качества и экстерьер это две составляющие одного целого, а уж никак не зайцы. Привести их к единому знаменателю сложно, но можно. Задачи заводчика в этом и состоят. Если Вы не встречали экстерьерных рабочих собак..........значит Вам не повезло. Но суть критических постов не в этом.

Вы меня прям озадачили. Оказывается, чтобы быть единственным кто занимается конкретным и определенным и быть впереди всех, необходимо дать объявление о поиске кобеля? А пометку "рабочие качества не интересуют" делать обязательно?Наверное для "тернистости"? Интересно, чем занимаются те, кто нашел и вырастил, да еще развивает рабочие качества? Получается пустой болтовней, сожалением и стенаниями. Сдается менять приоритеты надо. :s12137:

«Согласовано» Начальник Кинологической службы РОРС ___________________ М.Г. Кузина «Утверждаю» Председатель СООРС ___________________ И.К. Осин ПОЛОЖЕНИЕ о проведении 14-й Самарской областной зимней выставки охотничьих собак Общие положения 1. 14-я Самарская областная зимняя выставка охотничьих собак проводится Самарским областным охотничье-рыболовным союзом и ТГОО «Автозаводское общество охотников и рыболовов» 24 марта 2012 года в соответствии с Планом мероприятий Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» по охотничьему собаководству на 2012 год. 2. Выставка проводится с целью определения качества поголовья охотничьих собак, показа, выявления, отбора племенного материала для дальнейшей работы в регионе, обмена опытом в охотничьем собаководстве и поощрения владельцев лучших племенных собак. 3. Место проведения – Самарская область, г. Тольятти, стадион «Торпедо» (Автозаводского района). 4. К участию в выставке допускаются собаки, имеющие справку о происхождении или свидетельство на охотничью собаку установленного образца. Для собак, зарегистрированных в Самарской области обязательна отметка о прививке от бешенства, для участников из других областей – ветеринарная справка по форме №1. 5. Регистрация участников и обязательный ветеринарный контроль 24 марта 2012 года начинается с 8-30 часов. Начало выставки – 10 часов. Самарская областная зимняя выставка охотничьих собак проводится в соответствии с «Правилами проведения выставок…», утвержденных МСХ СССР 26.02.1985 года. 6. Присвоение племенного класса «Первый» и «Элита» только при условии, что собака записана в ВПКОС. 7. Для подготовки и проведения выставки сформирован Оргкомитет в составе: Председатель Оргкомитета – С.А. Голодяев (ТГОО «Автозаводское общество охотников и рыболовов»), Комендант выставки – И.К. Осин (СГООиР), Председатель приемной комиссии – И.Д. Байкова (СГООиР), Председатель хозяйственной и наградной комиссий – М.М. Сочеев (ТГОО «Автозаводское общество охотников и рыболовов»). На Оргкомитет и комиссии возлагаются функции согласно «Правилам проведения выставок…», утвержденных МСХ СССР 26.02.1985 года (п.6). 8. Оплата за участие в выставке устанавливается в размере 400 рублей за одну собаку. При регистрации каждой следующей собаки, принадлежащей одному владельцу, установлена скидка в размере 50 рублей. Экспертиза собак Главный эксперт 14-й Самарской областной зимней выставки охотничьих собак – эксперт Всероссийской категории (лайки) В.Ф. Ухов (Самара), члены Главной экспертной комиссии – эксперт 1 категории (гончие, лайки) О.М. Богодяж (Тольятти), М.Е. Шляпников (Самара) - эксперт 2 категории (норные). Ринг лаек – эксперт Всесоюзной категории В.А. Кулаков (Москва), эксперт Всероссийской категории А.Г. Евреинов (Москва), ассистенты – эксперты 3 категории Н.А. Самыляев (Тольятти), П.А. Брехов (Тольятти), В.В. Лопатин (Тольятти). Ринг гончих - эксперт Всероссийской категории Е.А. Зеленков (Ярославская обл.), эксперт Всероссийской категории А.Р. Бруннер (Ярославская обл.), ассистенты – эксперты 3 категории В.В. Макурин (Самара), Л.В. Маевская (Самара), О.Г. Лыков (Самара). Ринг легавых – эксперт 2 категории Ю.В. Демьянова (Самара), ассистенты – эксперт 1 категории Э.М. Димов (Самара), эксперт 3 категории Е.В. Долгополова (Самара). Ринг спаниелей – эксперт 2 категории С.К. Григорьев (Самара), ассистент – эксперт 3 категории И.В. Ляховская (Самара). Ринг ретриверов - эксперт 2 категории И.Л. Яговкина (Самара), ассистент – эксперт 3 категории И.Г. Филиппова (Самара). Ринг такс и норных терьеров – эксперт 2 категории М.П. Шлыкова (Самара), ассистенты – эксперты 3 категории И.М. Вишняков (Тольятти) и И.Д. Байкова (Самара). Экспертизу собак, принадлежащих экспертам и ассистентам рингов, проводит Главная экспертная комиссия. Количество и порядок работы стажеров в рингах Самарской областной зимней выставки охотничьих собак определяет Главный эксперт по согласованию с Оргкомитетом в соответствии с «Правилами проведения выставок», утвержденных МСХ СССР 26.02.1985 года. Собаки, принадлежащие стажерам, проходят экспертизу на соответствующих породным группам рингах. Определение командного первенства На Самарской областной зимней выставке охотничьих собак объявляется открытое командное первенство. От одного кинологического объединения формируется одна команда. Заявка на участие в командном первенстве подается Главному эксперту во время регистрации собак, но не позднее объявления начала работы ринговых бригад. Количество участников команды не более 10 собак. В зачет идут 8 лучших, причем, только не более 5 собак старшей возрастной группы. За полученную на выставке классность и звания каждой команде начисляется следующее количество баллов: - «Чемпион Самарской областной зимней выставки охотничьих собак»-20 баллов; - класс «элита» (БЗМ) - 15 баллов; - 1 племкласс (МЗМ) – 10 баллов; - 2 племкласс (БСМ) – 5 баллов; - 3 племкласс (МСМ) – 3 балла; - 1 место в экстерьерном ринге младшей возрастной группы – 3 балла; - 1 место в экстерьерном ринге средней возрастной группы – 3 балла; - 1 место в экстерьерном ринге старшей возрастной группы – 3 балла. За 1,2,3 место в командном чемпионате команды награждаются дипломами и памятными подарками. Определение командного первенства является прерогативой Главной экспертной комиссии. Результаты командного первенства объявляются Главным экспертом в день выставки, во время ее закрытия. Председатель Кинологического Совета СООРС М.Е. Шляпников контактные телефоны: (846) 334.62.18, 89171428571

Это Вам видно на видео какая собака где бежит, а мне силуэты собак догоняющих лося, по которым и породу то не определить... так что спасибо за комментарий. На другом видео очень достойная работа по медведю. Думаю у щенков, которые пошли в Буча шансы заработать по мише есть, а может и тех, что пошли в суку, Вам виднее. А есть видео дипломных работ Буча? Очень интересно посмотреть работу по оленю.

.Светлана, Вы обещали дать ссылку на работу Буча по лосю. Не дождавшись сам нашел. Скажите, это ведь Буч? http://video.mail.ru/mail/bars_shs/_myvideo/200.html#_grs=g_my.main.right.video.lastvideo

Вадим, я вот только не понял, на каком киллометре Вашего пути Вы добыли двух кабанов "до года". Если на 19-м, вопросов нет, а если к примеру на 3-м, ну или даже на 10-м, что с добычей делаете? Упорно тащите на себе оставшиеся киллометры :ph34r_1: А может помощники следом собирают :ph34r_1: Вообще же, думаю все зависит от местности, условий охоты. При всем желании мне довольно трудно пройти к примеру 10 км. Плотность зверя такова, что 3, максимум 5км и собаки кого-нибудь сработают, воснавном кабана. Добыв, думаю не о том, куда дальше пойти, а как добычу вытащить, т.к. охочусь воснавном один. Если же с сыном или с другом, то бывало, что продолжали охоту, но опять на небольшое расстояние. Рассказал о расстоянии которое прохожу сам, ну собаки как и положено раза в три больше . Если зацепят секача и подойти добыть не представляется возможным, то могут крутить несколько часов, вернее он их крутить. Тогда конечно киллометраж наматают. Это если на махах не уйдет. В этом случае через 1-2 км бросят и вернуться. Такие вот у нас особенности..... Молодежь нагуливая, стараюсь уходить от мест обитания зверя, при этом на пройденном пути не акцентирую внимание, смотрю на состояние собы. Если устала, закругляюсь, уж заскулит, то ближе к дому. ЗЫ. К теме не относится, но все же скажу... Мне ИСКРЕННЕ жаль тех, кто не видел, как собаки работают лосиков, а ты скрадываясь подходишь и наслаждаешься их работай. Понаблюдав 10-20 минут страгиваешь, видишь по Астре, что через 300-500 метров встали, слышишь работу собак и опять подходишь, и так несколько раз. Никакого сожаления об отсутствии с собой ружья ( лицензии) нет, есть сожаление, что нет камеры. Проходив так пол дня, уставший, но довольный приходишь домой. Желание быстрее позвонить другу и поделиться пережитым.....

Андрей, с днем рождения тебя. Всех благ, здоровья, удачи, душевного равновесия. :Pozdr:

Я в курсе всей этой истории. Накануне Смоленских созванивался с владельцем этого кобеля. Уговор у них был, что Николаев берет соба на просмотр, если нравится - покупает. Приехав к Борисенку Николаев В. рассказал, что кобель ему не понравился и он его возвращает. Сделать это в уговоренный срок не смог по причине подготовки к состязаниям. Просил меня завести по дороге домой хозяину взянную на просмотр собаку. В день отъезда хозяин сам приехал на станцию к Борисенку за своей собакой. Если не ошибаюсь, срок возврата кобеля нарушен на неделю. А вот почему Владимир не отвечал на звонки я естественно ответить не могу. Более того считаю, что объяснение причин задержки сняло бы все вопросы, а так..... косвенно в качестве характеристики Николаева В.

Конечно я не собираюсь давать юридическую оценку участникам данного проишестия. С моральной точки зрения мне все понятно. По хранению и использованию чужого имущества правовую оценку может дать следствие в рамках возбужденного уголовного дела. Видео снимал Андрей Шелягов, думаю не откажется выложить.

Нахожусь даже не в шоке, в оцепенении каком-то. Нет бОльшего разочарования, чем разочарование в людях. Лично мне все ясно и без решения суда.

Все правильно, Сергей. Я бы добавил и особенности организма. Сам пользуюсь вот этим http://www.novatour.ru/get.asp?id=W45. Брал несколько лет назад, до смены поставщика ткани, водопроницаемость по моему 5000, паропроницаемость 3000. Но все равно при больших нагрузках, без которых в лесу никак, паропроницаемость не справляется :ph34r_1: Хочу отметить, что под такую одежду нельзя одевать свитеры, кофты и т.д. Только термобельё, которое пропускает пот через себя и благодаря паропроницаемости ткани уходит наружу. Но это в теории, на практике я всегда мокрый, приноровился брать с собой запасную майку и свитер. Товарищь купил костюм водопроницаемость 15000, паро - 12000, но все равно мокрый от пота. Так что может и не стоит зацикливаться на этих цифрах. С уважением.

А давайте лучше выразим им оргомную признательность и благодарность. Скажу за Самару. В среде охотников лаечников, заводчиков лаек и экспертов Волгоградцы пользуются у нас большим уважением. Обсуждаем мы при личном общении их работу, в том числе и по организации и проведению состязаний. Поверьте, что в их адрес не был брошен не то что камень, даже взгляд. С чем-то соглашаемся, с чем-то нет, но без осуждения. В общении с одним охотником сошлись во мнении - жалко, что в свое время не нашлось у нас такого энтузиаста, как Суппес А.Г. А ведь помогал ему наш Дед. ( не забывайте это :ph34r_1: ) Надеюсь получится приехать на состязания в следующем году. В этом - сначало поездка на Смоленские, затем командировка в Сибирь - это не оправдание а констатация :ph34r_1: С Уважением.

Нет конечно. Николай Васильивич, это я к тому, чтобы не создавать повода для поиска "дырок" в работе организаторов.

Конечно состязания должны быть честными, нельзя не согласиться, а вот равных условий не создать в принципе. Дальность переезда, погодные условия, характер зверя и т.д. Объективность - субъективность результатов...... Отношение к этому во многом зависит и от участника, точнее его отношения к мероприятию. Самодостаточному (конечно не в материальном плане) владельцу собак не надо ничего никому доказывать, такой только порадуется хорошей работе собак конкурентов, и улыбнется в случае прокола своих. Другой же всегда найдет за что "зацепиться". А организаторам создавать для своих собак максимально некомфортные условия, у вас и так есть большой плюс, вы у себя. Тогда никто не будет искать "дырки" в вашей работе. С Уважением.

Толя, спасибо за информацию. Значит уголовное дело возбуждено, ждем решение суда, а после него надеюсь и фамилии виновных. Страна должна знать своих "героев".

Уважаемый Лев. Терпения молчать у меня больше нет. Так как на Ваш искренний порыв в разработке экономической эффективности сужения поиска и уменьшения вязкости КРС никто не откликнулся, откликаюсь я. Не обладая достаточными познаниями в закреплении селекционным методом наследования рабочих качеств у лаек, а именно поиска и вязкости, предлагаю себя в качестве добровольного и безвозмездного помощника. Лавры рационализатора меня не интересуют, поэтому в случае успеха в патентное удостоверение меня можно не включать. Эффект от экономии больших средств на пастухах отныне цель моей жизни (если конечно Вы согласитесь взять меня в команду). Передайте пожалуйсто нижайший поклон Вашей супруге, и мою просьбу, чтобы в случае заражения ее рабочего компьютера вирусами, она Вас не убивала. Обещаю предоставить для него (компьютера) бесплатно лечащую утилиту. БОГАТЫРСКОГО ЗДОРОВЬЯ ВАМ, ВАШЕЙ СУПРУГЕ И ВСЕЙ ВАШЕЙ СЕМЬЕ. С Уважением, Дмитрий. ЗЫ. Уважаемый Лев, а Хохлов Сергей (С.В.) Вам случайно не родственник, или может быть друг? Прошу прощения у организаторов и участников Волгоградских состязаний за уход от темы. :hi:

Андрей, не думаю, что Александр, или кто-то из Смоленских пользователей форума ответит нам. Если информация достоверная, никто не захочет "выносить сор из избы" , что вполне понятно. Василий Николаевич, насколько понял, имело место обращение потерпевшей стороны в органы внутренних дел. Принято ли процессуальное решение по нему? Только с момента Вашего сообщения прошло 20 дней. Вернули собак прежним хозяевам? Может есть возможность получить информацию от действительных владельцев собак или от Тверских форумчан? И еще....