daim18

Саша, позволил себе не много подправить :ph34r_1:

+

Прошу прощения. Просто переписываемся и на мыле, и в личке, запутался. Михайлов предложил заявить Всероссийскую выставку от РФОС с бонитировкой, а в её рамках провести НКПшную, по правилам FCI. Ну у нас из "нефти" тоже не "мочу" делают, раз "нефть" у них спросом пользуется :ph34r_1:

Лично я без бонитировки не поеду, смею предположить как и подавляющее большенство. Михайлов В.А. предложил вариант при котором все будут сыты и целы. Р.S. Уезжаю в лес, ответить не смогу. Интернет там такой "быстрый", что планшет при загрузке рискует улететь к соседям. Пусть живет спокойно, без риска полетов :ph34r_1:

А почему нельзя РФОСовскую выставку провести в августе 2013 г. в Сафоново? Если разделять, то и одна выставка, и другая недосчитаются участников. Все равно приоритеты будут расставлять. Нет единства мнений?

Аю (Аюн) Лагутина. Лагутин рассказывал, что "без башенный" был кобель. Кумир Виноградова Мурманские лайчатники (ВСЛовцы) были не высокого мнения о экстеьере Кумира. Кто-нибудь подскажет, как от сканированные фото увеличить? Через "радикал" пробовал, не получилось.

Андрей, не кипятись. Тема поднята для обсуждения, по результатам которого и будет принято решение. Озвучено оно будет до 1 ноября. Не надо никого напрягать, и без того напряжения хватает. Пусть люди спокойно работают. К счастью общий язык найдет, идет согласование деталей, ждать осталось не долго, давай потерпим.

Ирина, если Вы обратились непосредственно ко мне, то я из Самары, если об общительно, то у нас в Москве от Смоленска до Камчатки с ВСЛ на разного зверя охотятся :ph34r_1:. Действительно в Финляндии думают, что в Иркутской области больше рабочих ВСЛ чем в остальной Москве :ph34r_1: ? Тогда финнам обязательно надо приехать на монопородку, чтобы убедиться в обратном. :fiona_dog2: Ну а если серьезно, организационные вопросы можно решить, один из вариантов организаторам предоставить переводчика. Со сроками думаю в ближайшее время решение будет. Другой вопрос с желанием самих финнов. Навязываться нам не стоит. Родина породы Россия, и на дворе не 90-е, может в Финляндии и считают, что "разведение и будущее ВСЛ полностью в руках финнов", но это далеко не так. К счастью не считают так эстонцы, литовцы, латыши, белорусы, украинцы, русские, которые собираются на выставку. Чем не повод для так много обсуждаемой консолидации?

Мне хочется, чтобы обсуждения о проведении выставки не переросли во взаимные упреки, еще хуже в ругань. Хорошоя идея, а боюсь превратиться в ненужную полемику. Кому то не удобно по расстоянию, кому то по срокам, давайте находить компромис и идти на уступки. Ирина, а Вы можете сказать что-то конкретное по количесвту возможных участников из Финляндии?

Увидимся, Андрей. Куда мы денимся. :ph34r_1: Саша, мы общаемся во всю. Я ездил к Юре Бирюкову (Хищник) в Красноярский край, он как то на форуме пошутил, что восточников палкой от ворот отгоняет, в этой шутке много правды. Такие собаки по Новым Бирилюсам бегают, на выставках ВСЛ точно не затерялись бы :ph34r_1: .Юра в свою очередь приезжал ко мне. Гредин Сергей приезжал, а мы с Володей Дорожковым (на состязаниях с нами был) ездили к нему в Киров. Из Питера Андрей Косарев был. Только в воскресенье Володя приехал из Иркутска, мы еще не виделись, по телефону разговаривали. Говорит наснимал там собак Максимова, Бирюлина. Плюс регулярное общение по телефону, скайпу. Присоединяйся. :drinks:

Чё происходит то, не пойму? Андрей, у Вас что, "африканка" что ли "прошлась"? :umnik2:

Саша, действительно не заводись. Конечно не стоит из-за двух-трех участников переносить место проведения, тем более если есть вероятность потери десяти. Только не подумай, что не хочу тебя видеть в Самаре, приезжай, с удовольствием приму :ph34r_1:. Стоит может сначала определиться с количеством участников и их географией? На состязания ведь заявлялись команды из Омска (хоть и не приехали), есть ли с ними связь? Приедут ли? Если мы самый крайний регион, то конечно под нас подстраиваться нет смысла. Хотя в Дивеево я бы съездил с удовольствием :ph34r_1: . Ну и если выставка будет проводиться под эгидой НКП "ВСЛ", то мнение президента не учитывать нельзя. Но и с него спросим - чтобы финов привез :ph34r_1: . Международная получится однако - прибалты, беларусы, украинцы, русские, фины. :drinks:

Думаю, что самый лучший показатель работы это то, что народ такому принципу судейства доверяет больше. У нас не доверяет. Будет ли доверять такому - вопрос. Что литовцу хорошо, то русскому......... (шутка). У нас вот видео камеры на всех избирательных участках поставили, а результат сами знаете какой....(тоже шутка). И все же думаю, что пронумерованные оценочные листы будут дисциплинировать экспертов, а комиссия в количестве пяти человек снизит фактор ошибки. Короче говоря мне ваш вариант, по нашему предложение Соколова В.И., нравится. Дело за МАЛЫМ :ph34r_1: .

Хорошо, давайте останемся каждый при своем мнении, этот спор бесперспективен, да и к главному вопросу темы прямого отношения не имеет. Если можно так сказать, основанием для применения раздельной оценки является человеческий фактор при экспертизе, точнее максимальное его уменьшение, полность ведь исключить нельзя. Так как Валенитин Иванович предложил тему в порядке дискуссии, позволю себе пофантазировать дальше. А что, если при этом еще и применять документы строгой отчетности, пронумерованные бланки например, " чтобы это была такая бумага, чтобы никакой Швондер....." как говорится. Как возрастет ответственность экспертов? Понимаю, что утопия, что ни в этой жизни, но ведь в порядке дискуссии. Интересно как в Литве с этим обстоит дело? Имеют ли эксперты доступ к подсчету среднеарифметической оценки? Насколько независим секретарь при подсчете?

Андрей, о планах проведения монопородки знаю давно, общался об этом с Михайловым В.А. Как бы это смешно не звучало, я предлагал организовать её у нас Иванычу. Он ответил, что как раз по поголовью мы не пройдем, время на пришло. И если уж "ВАС" в Ивановскую не вытащить, то к нам........ Организовать то организуем, но будет она не только монопородная но и монорегиональная :ph34r_1:

Проблема эта скорее для Центральной России. Регулярно созваниваюсь с Иркутянами и Красноярцами, там на городскую или областную (краевую) выставку народ не вытащить, так что и "перебрасывать" особо не кого. Северо-Западный регион, имея численное превосходство диктует свои условия,....... нам приходится подчиняться. :ph34r_1: Ваш призыв к энтузиастам, готовым вложиться поддерживаю...... -"Перебросьте" пожалуйста меня :icon10: Очевидно спряталось перед Северо-Западной "армадой". :ph34r_1: Саша, спасибо за твои предложения, если можно на выбор, то я выбираю первое :santa: .

Значит как и на 1-е монопородные состязания, нам придется 2.5 тыши преодолевать :sorry: Мнение меньшинства не учитывается? :umnik2:

Я конечно в первом своем предложении допустил смысловую ошибку, но во втором исправился, указав про бОльший опыт. Или Вы этого не поняли? Или не захотели понять? Если для Вас уровень подготовки и профессионального мастерства у эксперта Всероссийской категории выше само собой, то для меня это далеко не так. Есть эксперты, обладающие огромным опытом и знаниями, но не желающие продвигаться по карьерной лестнице. Скажу больше, знаком с таким. Примеров, затрагивающих личные человеческие качества в теме много, почему именно мой оказался не совсем уместен? Вы избирательны в уместности примеров? :ph34r_1: При старте темы Валентин Иванович привел пример затрагивающий эти самые качества как аргумент в пользу раздельной оценки на состязаниях и испытаниях, а поддержал я его мысль потому, что она (оценка) как раз и нивелирует их (качества).

Максим, а это Ваше выражение не приобретает очертания доводов и утверждений?Или Вы проверили это сами лично?

А если эксперт 2-ой категории значительно старше эксперта всероссийской? И "выпячивается" последний, не желая соглашаться с мнением более опытного, но имеющего категорию ниже? И лишь слова "Я напишу свое особое мнение" воздействуют на него? Не все так однозначно. Мысль Валентина Ивановича о раздельности оценки экспертами мне понравилась.

Попробуем продолжить. Борис Фуфыгин с Харги (Белко Рыбакова х Пенна Нуштаева). Он же. В некоторых родословных пишут Фурыгин. У своих собак исправил. Однопометник Харги Алдан Нуштаева. На этом фото Алдан помоложе :ph34r_1: . Чона Лагутина. Лагутин В.И. с Чоной.

Владимир Александрович, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!! Всех Вам Благ, здоровья и благополучия. Удачи во всех начинаниях. Неиссякаемых энергии и энтузиазма. :Pozdr: :Pozdr: :Pozdr:

Пойду и я коньячку дерябну, а то не на равных разговариваем :rolleyes:

Андрей, с собаками, как с детьми - безусловное внимание к младшим. Но так же как и с детьми - нужно равновесие. Упустишь, потом не поймаешь. Считаю "сезон одной собаки" перегибом. За 4 раза по 10 дней ( = 40 дней) можно "уделить внимание" всем. В противном случае соглашусь

Слышно конечно в ночном лесу лучше, а видно в принципе так же, если конечно солнечный свет не попадает на экран Астры :ph34r_1: Очень просто, днем ходишь туда, где зверя нет, ну а ночью наоборот :ph34r_1: .......правда не в весенний ;)