valentin49

Опять двадцать пять.Варианта предложено два и основной из них предполагает,сложив индивидуальные оценки,сделать из них коллективно-усредненную. Не сидеть экспертам на одной вышке,а с трех разных точек,оценивать работу собак,а расценив сообщить результат секретарю,который,вычислив средние значения,передаст готовую рапортичку председателю...для оглашения...Я думаю такой порядок судейства не вызовет ни у кого вопросов.Не будут кричать "судью на мыло". Я очень удивляюсь,что такой порядок не стал практикой.Предложение то было,и оно не противоречит нынешним Правилам,а только совершенствует их... ...Да кто утверждал,что все члены должны быть всесоюзной категории! Речь идет о том,чтобы исключить какое-либо давление большим Званием председателя на мнение членов,и полноценно включить их ( членов комиссии) в работу. А то сидит в комиссии какой нибудь Валентин Иванович с 3-й категорией и вдруг о Боже...его мнение не совпадет с мнением Дважды-Всероссийского...а это можно только сделать как написано выше... И в том что все члены комиссии должны быть одинаковой квалификации тоже есть резон.Не обязательно Всероссийского Звания,есть эксперты и 1-х,и 2-х категорий и им нужно самостоятельно привыкать судить большие мероприятия,а не прикрываться спинами Всероссийских. В вольерно-подсадном спорте и так много условностей,чтобы омрачать его судейскими ошибками... Может как и в спорте проводить мероприятия в два круга. Вот тогда звание АПЧ,ПЧ будут весомыми... Или может присваивать эти звания за победы на двух таких состязаниях. То есть на состязании-Победитель. А дважды победивший на двух мероприятиях становится Чемпионом.Тут уж всем будет понятно,что чемпион заслуженный а не подсуженный. Предположим... победивший в Копках побеждает и на Селигерских. Такой ЧЕМПИОН уже может "загорать" дома,повязывать потихоньку сук,бывать с хозяином на охоте... Ни у кого не повернется язык усомниться в его заслугах....

Такое предложение было:

Вроде бы лучшая собачка,набравшая наибольшую сумму баллов,и должна быть АПЧ? Хотя...наивысшую сумму баллов могут иметь две собачки... :ph34r_1: ...но одна из них может стать АПЧ,а другая просто ЛУЧШЕЙ :ph34r_1:

Либеральный капитализм предполагает неприкосновенность частной собственности,нажитой в атмосфере свободы торговли и предпринимательства.Понятно,что праведным путем весомую частную собственность за короткое время не нажить,поэтому и провозглашена так называемая "свобода". Захватываются все ликвидные активы...дошли и до собаководства,его "упорядочили",предлагая ( пока не обязательную) регистрацию. Труды невеликие,а денежки добровольно несут наличкой большие...и в карманах и чемоданах. Рентабельность,а значит прибыль зашкаливает.В этой системе многие желают сделать бизнес,но не у многих это получается...

И за то,что сделано можно похвалить... ...Насколько можно судить по фото ...лаечки очень приличные...правда,кажется,что некоторых...что сзади можно бы вперед,но скорее всего это результат фотоэффекта...

Не помню...стали ли они П.Ч. в Ярославле,когда вместе с собачками он привозил туда и "своего" медведя.

Меня всегда поражает,как это люди определяют углы,когда собачка стоит в неестественной позе... :ph34r_1: ,или постав шеи...когда её "давят" поводком.

Не! Собачки просто работают...ни о чем не думая,а ПЧ-это...работа экспертов :ph34r_1: Выход простой...как и вход. В Копках чемпионат отдать Вронскому и сьездить на Селигер с ответным визитом... :santa: Так поступают "джантальмены".

Какие,Олег,обиды! Я не предлагаю создать,я предлагаю сказать...как мальчик в одной сказке сказал правду...что король...голый... Почитай темы о состязаниях и ты проникнешься духом спортивного действа: узришь спортсменов (собачек),зрителей на трибуне и судей,голы (хватки),очки (баллы) и бессменного мячика на цепочке (медведя). Да,про таблицу забыл и чиновников из Федерации...которые согласовывают мероприятие.

Одинаковых условий на одном мероприятии не бывает,а на разных тем более.А титул один вес имеет: ЧП,АЧП и точка! Конечно,нужно стремиться к общему знаменателю и Правила совершенствовать ( формулировки должны предполагать единый подход),и к единой методике судейства надо стремиться... И зверь должен быть достойный,и пропускная дневная способность вольера должна быть оговорена,чтобы один зверь без замены определенное количество клиентов обслужить мог... Но тем не менее как ни кинь вольерно-подсадной спорт-это и есть чистый спорт.А состязания такого рода- это шоу прежде всего. Да они нужны,важны...не только потому,что востребованы и на них тусуются одни и те же... Вольерно-подсадные мероприятия приобретают всё больший размах.То,что дипломы по вольерному кабану опустили ниже ЭЛИТЫ не увеличило интерес к вольным мероприятиям. Вольерно-подсадные чемпионы по прежнему овладевают умами большинства. Надо узаконить статус кво,а проще назвать вещи своими именами. Простое предложение было.На выставках разделить собак на классы по назначению СПОРТИВНЫЙ,ПОЛЕВЫХ РАБОТНИКОВ,ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ...и всё встанет на свои места и будет понятным. Чемпион выставочный будет определен в зависимости он его реальной племенной ценности. ...А в спортивном ринге смотрим на экстерьер и гадаем,что стоит за буковкой Ч....напряженная борьба среди достойных конкурентов,по достойному зверю...или натянутый дипломчик 1-й степени в компании десятка собачек по зверю,неспособному постоять за себя (интересно кабанчик понимает что у него удалили клыки-бивни... :ph34r_1: ). Скоро предстоят большие состязания на Селигере и что-то мне подсказывает,что победят собачки Вронского...понятно дома и "стены" помогут. Также как помогли собачкам на этих состязаниях... :ph34r_1:

Судить по фото неблаговидное дело,но кажется,в будущем у этой собачки шерсть будет,мягко говоря,мягковата. Рад буду ошибиться.

Появляются единомышленники Конечно,пора делить,но пока не так жестко,а с правом перехода из класса в класс.Предположим есть вольерно-подсадные дипломы собачка представлена в СПОРТИВНОМ классе,а заработала она диплом по вольному зверю...пожалуйста в класс ПОЛЕВЫХ работников. Такой раздел уже давно назрел и люди,способные мыслить стратегически,это начали пониматьВольерно-подсадные чемпионы стали уже порядком надоедать...ещё и потому,что нет никакого порядка при назначении этих титулов. В теме о волгоградских состязаниях заданы резонные вопросы.Почему на один день в одном регионе запланированы два состязания,на каждом из которых,возможно,из 20-30 собачек,появится по чемпиону... https://dogexpert.ru/forums/topic/11373/?do=findComment&comment=247067Задается снова резонный вопрос,а почему на прошедших у Рябова за один титул "бились" 180 крутых собачек. И чего товарищи не догадались раздробить мероприятие на два или три,и удвоить,утроить,таким образом,число чемпионов. :ph34r_1:...Также и с выставками.В одном из регионов на межрайонной выставке надумали присуждать чемпионат? https://dogexpert.ru/forums/topic/11390/?do=findComment&comment=247267Налицо полная девальвация титулов и званий! Народ ещё ведется на такие титулы...да и организаторам присуждение титулов не влом.Они ведь ничего не стоят?!Скоро придется печатать бланки "родух" уже с готовыми буквами "Ч" ... ..."Реформы" продолжают набирать "обороты".Издаются новые выставочные правила https://dogexpert.ru/forums/topic/11312/,в которых нового...всего-то-это утверждающая шапка,а "внутри" начикано так,что человек думающий логически,будет путаться...,а тот кто с логикой незнаком...бессмысленно зазубрит.Продолжаются мозговые штурмы локального значения. В одном из Положений по выставкам упоминается о новой таблице,по которой должны "бонитироваться" гончие,а ссылок на то... где взять эту таблицу нет.

Ссылку на происхождение самой можно? Интересно...

У кого выиграли?

...так я и говорю...реформы нужны.

...блеснем " золотом"...

Российское охотничье собаководство нуждается в реформировании! То ,что снова государство пригреет под своим крылом охотничье собаководство,как это было при Советской власти,надежды уже нет. А реформа нужна двухуровневая. 1-й уровень...чисто организационного плана. Руководство Ассоциации должно понять,что охотники с собаками-это наиболее организованная,грамотная с богатыми традициями часть армии охотников. И такие охотники реально могут стать основной цементирующей силой Ассоциации. Они должны стать подлинно прямыми физическими членами Ассоциации,наряду с экспертами по охотничьему собаководству... ...Региональные структуры Ассоциации слишком самостоятельны...самодостаточны и могут уйти в свободное плавание... 2-й уровень-это организационно-техническая часть реформы. Все нормативные документы по охотничьему собаководству должны быть пересмотрены...в свете дальнейшего развития охотничьего собаководства в соответствии с новыми обстоятельствами, с учетом сложившихся традиций и достижения взаимных интересов... ...Такой "дохлый" номер,как формальная реанимация старых выставочных правил не пройдет...(конечно,кулуарно правила любого качества утвердить можно,но будут ли они актуальны). У "Росохотрыболовсоюза" ещё есть шанс возглавить и повести по верному пути российское охотничье собаководство (РОС) ...Пока ещё можно употреблять такое понятие ...РОС.

Тапочки забыли взять? :laugh: ...А фотка где... романтическая?

Такой протокол для сведения и руководства должен быть опубликован здесь... ...Межрайонная выставка с открытым чемпионатом? Что-то новенькое! У нас ежегодно проводят межрайонную выставку три района...Надо подсказать....Если заранее опубликовать Положение, то представительство будет больше чем на областной :ph34r_1: (там был закрытый чемпионат). А что? А вдруг?

Ещё не поздно "пристегнуть" рыжиков к какому-нибудь рингу. Скажем...к Сергею Степановичу...

А вот плохо,что в нашей стране много таких вопросов,что даже думать о них бесполезно. Неужели есть страны,где после охоты :hunter: ,охотник заезжает :avt03: в "ихнююю" контору...платит деньги за штуку...и с чистой совестью :ph34r_1: едет дальше...

Платить надо за штуку :ph34r_1: ,но в нашей стране это нереально.

Дмитрий,судить по фото нельзя,а посплетничать можно :ph34r_1: .Не умеем мы дискутировать...цивилизованно.Наверное,от недостатка мыслей и аргументов скатываемся к выяснению отношений. А по теме... Дело не только в том,что племенное положение наше подразумевает плем.использование собак с пороками экстерьера и на вид малопородных...что по нынешним временам довольно странно. Главное...нужно правильно оценивать собак на выставках.Часто оценка прямо не соответствует требованиям стандарта,но мы к таким собакам и к таким оценкам вроде как привыкли... Вот поэтому приходится видеть ЗСЛ ростом чуть ли не в пояс владельцу...или с нетипичной псовиной или... или... А говорят...(вообще страшно подумать) ...и о голубом окрасе,и о двух клыковых с третьими веками собачках,требуя срочно изменить стандарт. А может сначала нужно научится соблюдать стандарты действующие...Не в правоприменительной практике ли дело?

....тогда до нас не долетят :ph34r_1: https://youtu.be/J40dbPtqSdM?list=PLrF9T9RRrzIp3Pck1KEJeALRMez1hkccE

Повалить женщину с помощью логики мне ещё не удавалось :ph34r_1: :hi: