valentin49

Странно при старом режиме было больше демократии.Помню,в 80-х каждый четверг собирались члены секции лаек и бюро, и совместно решали вопросы.В среднем по 30-40 членов-обычный кворум.Решали вопросы,в т.ч.вносили кандидатуры экспертов на выставки,голосовали за эти кандидатуры.Но и тогда были осечки с демократией.Как-то решили пригласить Войлочникова,и все бюро проголосовало за его кандидатуру,но председатель секции выступил и сказал-"Или он,или я ".Мы подивились такой реакции и не стали настаивать.Только потом поняли,что "москвичи",завидуя заслугам настоящего профессионала, "спускали" по регионам устные ц.у. не приглашать его на мероприятия (так "кусали"). Но это был единичный случай.Чтобы члены бюро проголосовали за какое то решение,нужно было приложить усилия,обьяснить,убедить. Сейчас все решается кулуарно,единолично.Секции как форма организации изжили себя. Вот увидите,руководители ООиР будут освобождаться от собаководства как от "непрофильного актива".Будут отторгать,предлагая отделяться и создавать клубы.С уважением.

Присоединяюсь к искренним поздравлениям,здоровья,удачи. Подарок.Фото с монопородки.г.Ярославль.

Да,при всем уважении к прошлым заслугам пора уже освобождать места для молодых,еще немного и молодые уже будут не молодые.Может быть создать при секциях советы ветеранов,и молодые бы не пошли "вразнос",и ветераны были бы при деле.С уважением.

А фамилии самозванцев можно на общее обозрение.

Друзья,ребята,товарищи,несостоявшиеся господа!Бросьте голословные обвинения! Какая власть-одни нервы и обязанности. Кто кого вводит в заблуждение и призывает к революции. Про "жалко"денег просто смешно. Сайт трогать не надо-создайте свой. Категории получают работая на выставках,испытаниях,а не сайте.С уважением.

Анатолий,многие из нас узнали друг о друге благодаря dogу,и слава богу.Если интересно,можно и в личку,только вот в какой форме...А вообще все мы здесь равны,интересные сообщения я читаю внимательно,но главное информация о том,что нам пока интересно.С уважением.

Неужели и у Вас завелись непорядочные эксперты.Мне,кажется,Главный у Вас во всем пример и Вы ему должны подражать. Порядочность эксперта не исключает наличия толковых правил.Что касается порядочности...можно завести разговор,что пока не будет гражданского общества...А кто нибудь что делает..Нет практики подачи протестов на испытаниях и выставках...все разговоры " опосля" и то БЕЗАДРЕСНО,один Николай Вас.режет правду матку,а его "закрыли".Эксперт практически неконтролируем ни с низу ни с верху.С уважением.

Вот и беда то в том,что добренькие господа завышают оценки,а мы виним стандарт.Часто приходится набллюдать,"верный оч.хорошист" получает отлично,недоумеваешь за что,недолго,пока на противоположном конце поводка не разглядишь владельца.Это сознательная ошибка,много и "безсознательных".Сознательные ошибки своего рода корупция,а кто контролирует такого эксперта,у него руки развязаны и нету тормозов.

и какие там дипломы нарисовал этот малевич.мне конечно по барабану собаки того региона.мне доплатите я от туда ни чего не возьму.но обидно то что они с такими собаками ездят на выставки ипонятно жарят нас банитировкой.так вот вопрос -как нам избежать подобных ситуаций Геннадий,в разделе "нормативные документы" есть тема "Предложения по бонитировке". Предлагается приоритетом сделать баллы за классное потомство,а "универсальные" баллы ограничить. Почитай тему. Вот надо идти по какому пути. А иначе "универсалы" с намалеванными дипломами и средненьким серым потомством так и будут обходить настоящих работников дающих высококлассное потомство,отбирать у них чемпионские титулы.А дело то не только в титулах. К таким титулованным устремляются на вязки,и "СЕРОСТЬ ЭКСТЕРЬЕРНАЯ И РАБОЧАЯ" расползаетсь,ее уже не остановишь.С уважением.

Лена,вы можете гарантировать,что это официальный документ,и как понять п.5 в недостатках.С уважением.

Чувствуется,собачки зверовые.

Стандарт -это как конституция, написан на довольно длинный период,в нем описание идеала,к которому нужно стремиться и работы в этом направлении еще много.Стандарты были написаны не "с потолка",и ночью никому не приснились. Различия, между описанными в стандартах породами есть четкие, и я думаю не придуманы и не взяты с потолка.И, навряд ли, кобелек одной породы прошел бы незамеченным в рингах двух других пород. "Жесткости" как я понял отличий( в стандартах) хватает,и взяты они(повторяюсь) не "с потолка".

Держите в курсе,предков щенка знаем,да и однопометники рядом.С уважением.

Все требует изменений,но в какую сторону,профанации или юридической казуистики.Может быть, будем заводить по экспертизе собак тома... дела?Тогда мы точно приедем на" конечную остановку".Сергей,не обижайся на земляка.С уважением.

Я имел ввиду вердикт не по тюменско-саратовской теме,а по этой теме.

Анатолий,никто уже не обвиняет Вас,и не умаляет Ваших заслуг.Речь - о проблеме,которую нельзя спустить на тормозах.Эта проблема может выстрелить еще не раз.Представте,если бы несколько недовольных продвинутых участников тюменских состязаний подали бы в ГЭК протесты,а потом в ВКК,обсуждением на форуме дело бы не кончилось.Пришлось бы принимать меры т.к.нарушения то были.Так что нужно спасибо сказать тому кто (независимо чем ...) поднял этот вопрос. Внучка тут подошла спросила(а я ей стараюсь подробно ответить на ее вопросы,т.к.вопросами меня особо не донимают - некому).В чем проблема дедан,пусть для собак экспертов и потомков этих собак организуют отдельные испытания.Я посмеялся.С уважением.

Совершенно верно.Вязкость "уходом" владельца не проверяется.Также собака может получить диплом 1-й ст.,даже если за послушание ей дадут 1 балл.

valentin49 (18 июня 2011 - 15:13) писал: Совершенствование правил это скорее ужесточение их требований...упростить,убрать возможность разного их толкования,а не изменение "ПОД СЕБЯ","ПОД СЛОЖИВШУЮСЯ СИТУАЦИЮ",что ведет,как выразился один форумчанин,к "ДИГРОДАЦИИ". И цель, которую преследуют сторонники узаконивания различных «выходов из комиссии на время» и утверждающих, что «правила давно пора менять», просматривается очень хорошо. Ввести эдакую монополию на право судейства состязаний. Вот посмотрите. Благодаря Догэксперту лаечное сообщество стало не только информирование, но и сузилось, разделилось на экспертов владеющих Интернетом и тех, кто с компьютером «не дружит». В стране насчитывается более 700 экспертов-лаечников, а сколько ездит судить состязания? ИМХО, в подавляющем большинстве одни и те же лица. Что мешало пригласить в Тюмень в рабочие комиссии экспертов из центральных или северо-западных районов? Даже на форуме таких не один-два, и с высокими категориями. Но нет, «знакомые все лица». И не надо прикрываться именем вдохновителя этого мероприятия (честь ему и хвала). Человек подготовил базу для проведения состязаний, обеспечил быт, деньги и т.д., но к экспертной «кухне» никакого отношения не имел и ответственности за нее не несёт. Прошу извинения у helgmos за цитату без его разрешения.С уважением. P.S.Эксперты,не имевшие или мало "имевшие"собак есть и тем не менее некоторые из них сделали очень много для собаководства.Бывает и наоборот,так что это не аргумент.

Как раз,уверен,что у всех 4-х экспертов будут потомки,комиссия постоянно будет" меняться".И если,например,моему потомку дадут хороший диплом,мне будет как то "неудобно"давать "нехороший"диплом потомку коллеги-эксперта,когда я "зайду"в комиссию,а он "выйдет" из нее.С уважением.

Врожденный Охотничий Инстинкт движет всем.Ногами собаки,"включает"чутье...Лайка с развитым охотничьим инстинктом,но посредственным чутьем "разобьется в лепешку",но найдет зверя,а найдя,будет его облаивать достаточно долго(бывает часами).Барсук хотя и в семействе куньих,но пахнет как 100 куниц вместе взятых.Особого чутья для его нахождения лайке не надо,а нужен ВОИ,выраженый в достаточной для нахождения этого барсука, степени.А что до того,что "собаки незнакомы с данным зверем",об этом уже говорилось выше,да и как лайка находит своего первого зверя,а гончая, вообще не видя зверя, погонит его в первый раз,когда натечет на гонный след. Да,есть охоты,где лайке нужно не "посредственное" чутье,охота по пушному зверю,а тем более по отдельным его видам.Но эта охота сейчас не в чести,а испытания по белке,например,канули в Лету.С уважением.

Уважаемые форумчане (особенно эксперты), 11-ть страниц уже "извели" на Саратовскую обл.выст. А в разделе "нормативные документы"есть темка"предложения по бонитировке лаек", она,конечно,поскучнее,но может "замахнемся" на ее обсуждение.С уважением.

Валентин,поговорите с РЭСовцем без эмоций еще раз,дайте понять ,что: а) не отступитесь, б) доказательств достаточно, в) есть влиятельная поддержка, и может удастся найти компромиссное решение. Если решили доводить дело до конца, честь Вам и хвала,но терпение и здоровье потребуется.С Административной Машиной совладать трудно.Нам дали свободу слова(свободу высказываться),а себе оставили свободу плевать на наши слова (нашу свободу).

И цель, которую преследуют сторонники узаконивания различных «выходов из комиссии на время» и утверждающих, что «правила давно пора менять», просматривается очень хорошо. Ввести эдакую монополию на право судейства состязаний. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Что мешало пригласить в Тюмень в рабочие комиссии экспертов из центральных или северо-западных районов? Даже на форуме таких не один-два, и с высокими категориями. Но нет, «знакомые все лица». И не надо прикрываться именем вдохновителя этого мероприятия (честь ему и хвала). Человек подготовил базу для проведения состязаний, обеспечил быт, деньги и т.д., но к экспертной «кухне» никакого отношения не имел и ответственности за нее не несёт. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Я ДУМАЮ, ЭТО ДОСТОЙНЫЙ И ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АККОРД ЭТОГО ОБСУЖДЕНИЯ-ОСУЖДЕНИЯ.

Николай Васильевич! Я сделаю,если подскажешь, где найти "ОХОТУ В ТУЛЬСКОЙ". Не убрал ли ты её, что то не могу найти. Если нет, сделай здесь ссылочку. Сообщение отредактировал Efremov: Сегодня, 10:51 Так узаконте, Что бы на время работы потомков эксперт мог выйте из вольера а его заминить гл. экспертом Действительно от экспертов нет никаких предложений а только констатация фактов! Предложение может быть только одно.ВСЕ должны соблюдать ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПРАВИЛА.С уважением. А теперь другое время - другие песни... Сообщение отредактировал Chervjakov: Вчера, 14:53 А теперь другое время - другие песни... Надо понимать так что г Ефремов на Тюменьских состязаниях забыл им же сказаное,удивительное дело память она у некоторыхИЗБИРАТЕЛЬНАЯ. В теме Эксперты охотничьего собаководства я писал по поводу общественного совета из представителей команд и предлагал чтобы совет выставлял оценку действиям экспертов. А,оказывается, у всех "рыльце в пушку"(это я не в укор отдельным тов.,а чтобы проиллюстрировать тенденцию).Повторяю ...в пушку" и это под "дамокловым мечом" п.10 Правил. Совершенствование правил это скорее ужесточение их требований...упростить,убрать возможность разного их толкования,а не изменение "ПОД СЕБЯ","ПОД СЛОЖИВШУЮСЯ СИТУАЦИЮ",что ведет,как выразился один форумчанин,к "ДИГРОДАЦИИ".