valentin49

До чего же мы привыкли,что лайка с набором дипломов по вольерным видам стала обычным явлением. А вот подумаешь о гончих и их владельцах,и становится не по себе. Представим (только не надолго),что большинство гончих (как ныне лаек) имеют ...вольерные дипломы по зайцу. На самом деле,долго ли построить 10-ти гектарник,выпустить туда зайца,а за неимением -кролика. Или посадить на цепь лисовина,проложить след,и проверять поиск,отношение к зверю,смелость и злобность гончих. Так нет,не додумались до этого гончатники,так и остались в собаководстве самыми ретроградами,а точнее,самыми натуралами,так как,нет у них эрзац дипломов. Если у гончей есть диплом по зайцу или лисе,с ней можно смело ехать в лес и охотиться. А с дипломированной по медведю лайкой можно охотится на медведя? Из всех вольерных видов,только диплом по барсуку даст 100 %-ную вероятность успешной охоты на барсука (конечно,при его наличии в угодьях). Но почему-то "барсучий" диплом признан неполноценным,даже с десятком таких дипломов,лайка не "записывается" в ВПКОС,а значит племенной не признается... ...И на Всероссийских выставках,чемпионом можно стать,имея состязательный диплом.Но большинство состязательных дипломов у лаек вольерные.Снова- холостой выстрел.Думали повысить статус и значимость чемпионского титула,а получилась усиленная пропаганда вольерного лайководства. Кому это выгодно? Теряют квалификацию эксперты,балдея от несущегося перед их глазами вольерного конвейера. Страдают владельцы вольеров и площадок,неся серьезные "издержки",и лайководство в целом,подсев на эрзац испытания. Для чего,вообще,проводятся испытания? Чтобы проверить рабочие качества лайки,и определить,пригодна ли она с этой точки зрения для племенного использования. Какие рабочие качества лайки можно проверить в вольерах? Может быть, поиск,чутье,вязкость без наличия которых,не может быть успешной охоты?!.. ...Лайка должна прежде всего искать зверя,пользуясь чутьем и,проявляя при этом вязкость.Найдя зверя, облаивать его,преследовать при этом снова и снова проявляя вязкость. Не пора ли признать,что свернули не на ту дорогу,игнорируя проверку лучших и основополагающих качеств лаек,закладываемых в генотип веками. Не пора ли изменить отношение к дипломам по вольным видам?И отдавать приоритет лайкам,рабочие качества которых были проверены в лесу! Возрождение испытаний по вольным видам-это решение еще одной важнейшей задачи. Наверное, 90% экспертных кадров ныне мало задействованы.А десяток-другой экспертов мотается по стране,и несет на своих плечах все тяготы и лишения кочевой жизни. Возрождение испытаний,и массовое их проведение по белке,утке,пушным видам,копытным,позволит задействовать экспертные кадры,будет способствовать профессиональному росту экспертов, и появлению плюрализма в охотничьем собаководстве,без чего немыслимо дальнейшее его(собаководства) развитие. И еще один аспект. Много вольерных мероприятий проходит под эгидой РФОСа.Сие обстоятельство,как бы,умаляет значимость и двигает к дальнему краю авансцены наш родной РОРС. Испытания лаек по вольным видам (пушным)в основном проходят в угодьях,а,значит,и под эгидой РОРСа. Да и вряд ли спецы РФОСа снизойдут до целодневной беготни по лесу из-за каких-то 3-х или 4-х собачек,масштабы не те. И обувки не напасешься. Вовсе не отрицаю вольерные испытания,а особенно, состязания. Я за реанимацию испытаний по вольным видам.Живем слава Богу не в крошечной стране,и зверь и птица есть...и лаек,пока есть,где использовать на охоте. Так зачем нам естественное и натуральное без нужды менять на не совсем естественное. Но,кажется,кое-где сложилось экспертно-вольерное лобби. И всё всех устраивает,лояльных экспертов- востребованность и возможность постоянной самореализации,в не конкурентных условиях,у владельцев же вольеров и площадок,наверное,карманы зеленеют.А,что владельцы собачек? Они едут туда,где их ждут. От добра- добра не ищут. В недалекие времена в регионах звания чемпионов,можно было получить на областной выставке и на обл.состязаниях,где состязались лучшие собаки районов.Всего два титула в год.Ну еще,на Московской,Ленинградской,Рижской...Нынче эти звания очень девальвированы,открытых чемпионатов в год сосчитать пальцев на руках и ногах не хватит.Наверное уже есть собачки,в родословных которых предки все титулованные.Куда идти дальше?... ...В далеком 1976 году в Ярославле(городская секция) по белке было испытано 50 собак из них 38 получили дипломы.По утке было испытано 9 лаек,по подсадному мишке 10 -ть,и даже по вольному кабану одна собака получила диплом. А дальше всё шло по нарастающей. Охотничьи качества лаек проверялись,и отбор кое-какой был,лайки с утиными дипломами вязались только раз в два года.Этим самым стимулировали владельцев к получению дипломов по основным видам. А теперь,представьте себе,если бы в те годы проводились только вольерные эрзац испытания,и главное,при этом была бы мало доступна охота (как в нынешние времена),какие были бы у вас РЕлайки? Почему,у Вас? Посмотрите в родословные Ваших собак,может,найдете что-нибудь не ярославское...(я не утверждаю,что это есть хорошо). Я не за отмену вольерных испытаний,я за возвращение в практику испытаний вольных,только в лесу можно увидеть,чего стоит собачка. Не "скиснет" ли она на 11-той минуте. Чего стоит сама по себе,и что она может дать,если ее рабочие качества,и рабочие качества,ее родителей,дедов и бабок в лесу не проверялись? Пока мы пользуемся потенциалом,заложенным в генотип,и не расточенный нашими старшими товарищами.А каких лаек мы оставим своим внукам? Пы.Сы.Свою точку зрения никому не навязываю.

И по пестрой тропе можно проехать. А с лыжиной?

В преддверии Знаменательного События Всероссийской выставки охотничьих собак хотел бы дать несколько советов. Хотя Ваша собачка будет оцениваться по комплексу ее заслуг,тем не менее экстерьер ее будет оцениваться в первую очередь. Несмотря,на все достоинства отдельных статей Вашей собачки,она не получит хорошую ("отлично") оценку,если она будет ходить плохо или быстро устанет. Народная мудрость гласит: "Без осанки и конь-корова". В этом легко убедиться.Встаньте перед зеркалом,повернитесь боком(все равно каким),опустите плечи,ослабьте мышцы живота,опустите голову. И Вы не узнаете,кто в зеркале. Учить правильно ходить собаку это целое искусство.За оставшееся время это сделать невозможно. Хотя...попробуйте поводить собачку на строгом ошейнике. Тренировать выносливость это доступно каждому.Лучший способ тренировки это езда с собачкой на велосипеде.Вы едете,а собачка бежит чуть вперед,рядом,справа(это важно).Всех своих собак я легко приучал к такому способу передвижения и прогулок.Хочу предостеречь,не наматывайте поводок на руль. Однажды, перебегающая парковую дорожку белка,стала причиной крупной аварии. Поводок нужно прижимать к рулю тремя пальцами правой руки средним,безымянным и мизинцем.В случае чего ослаблять хватку и выпускать поводок. Ежедневные тренировки приведут Вас и Вашу собачку в хорошую физическую форму.И не думайте,что заимев хорошее авто Вы больше не нуждаетесь в двухколесном друге. Самая трудоемкая часть экспертизы это осмотр зубов.У собаки их много целых 42. И целых четыре модификации.Резцы,клыки,премоляры и моляры.А еще окрайки,средние,зацепы.Эксперты очень нервничают,когда стеснительная собака отказывается показывать зубы и даже могут за это поставить собаке оценку "удовлетворительно". Итак,методика показа зубов. При приближении к Вам эксперта,имеющего намерение осмотреть у Вашей собачки зубы,даете собаке команду "сидеть". По команде эксперта,командуете собачке "зубы",и при сомкнутых челюстях собачки,приподнимаете верхнюю губу и опускаете нижнюю губу ( у собачки).И будьте готовы проделать эту операцию повторно.Чтобы показать премоляры и моляры,лучше собачке сделать "крокодильчика" \/,т.е. правой рукой взять ее за верхнюю челюсть.а левой рукой- за нижнюю челюсть и открыть как можно шире собачке пасть.Сразу все будет видно. Теперь о командах. Если жена или дочка плохо поддаются дрессировке,есть еще один член семьи,который будет выполнять Ваши команды с удовольствием. Это Ваша собачка. На самом деле,в течение долгих лет жена,дочка,теща не могут усвоить простые команды "принеси стакан","дай ложку","выучи уроки","закрой дверь",то Вашу любимую собачку можно научить командам "сидеть","лежать","зубы",за один день. Не забывайте,что хорошо выдрессированная собачка будет являться примером для других членов Вашей семьи. Эксперты,особенно на Всероссийских выставках, долго заставляют владельцев ходить с собачкой по рингу.Это не случайно.Скажу по секрету,этим самым они проверяют выносливость не только Вашей собачки,но и Вашу. И не только выносливость,но еще и нервную систему и вестибулярный аппарат(поэтому заставляют ходить в ринге только в одну сторону).И заметьте все время против солнца.Солнце идет слева направо,и уже клонится к закату,а Вы всё идете и идете справа налево,и голова у Вас уже кружится,и Вы с удовольствием пошли бы в другую сторону,но нельзя,тогда последняя собачка окажется первой. Но я думаю такая методика экспертизы,скоро будет отменена,ибо будет признана не политкорректной.Представьте,лицо кавказской национальности окажется сзади лица еврейской национальности, это опасно. У главного эксперта ринга есть помощники-ассистенты. Часто бывает так.Главный сидит за столиком и рассеянно рассматривает документы,а ассистенты дают ему мастер-класс,расставляют собак.Причем,один из них все время продвигает Вашу собачку вперед,а другой настойчиво отодвигает Вас назад. Этим самым Вам дают понять,что все еще может поменяться,когда к расстановке приступит Главный. Но Вам несказанно повезет,если после расстановки ринга ассистентами,главный сделает лишь незначительные корректировки,например,вторую собачку поставит первой,а предпоследнюю -последней. И еще,советую.У собачки должен быть только один хендлер.Взгляд эксперта подсознательно "привязывает"собачку к фигуре ведущего,если фигура станет другая,эксперт может растеряться и "потерять" собачку (откуда появилась посторонняя собачка?),и раздражение по этому поводу может стать причиной отправки Вашей собачки назад. Хотя бывает,собачка приличного экстерьера,а ее не замечают.Постарайтесь обратить внимание на Вашу собачку.Если у Вашей жены или подруги хорошая фигура,смело отдавайте им поводок.(Наверное заметили,что хендлерят в основном юные особы с хорошими фигурами,отчего собачьи выставки со временем перерастут в комплексные конкурсы красоты). И наконец общие советы. -Запоминайте свое место в ринге. -Будьте вежливы с экспертом до объявления оценок. -Сдерживайте свои эмоции после объявления оценок. -Общайтесь лучше с теми,кто прошел сзади Вас...(это полезнее для Вашего здоровья).

У приятеля зоотехника по образованию,собачке в ноздрю,каким-то образом,попала палочка.Собака очень страдала,я посоветовал сделать наркоз ,на что он уверенно ответил,что делать это нежелательно,так как наркоз может сказаться на остроте чутья.Это было давно,но врезалось в память.

Александр,в моем сообщении речь шла о "медвежьих" дипломах. А что касается "барсучьих" правил,считаю,что голос не может быть проходным "в степень диплома". Да,если "голос хриплый,не свойственный породе,отдает его редко",за это можно оставить без диплома (можно комиссионно однозначно прийти к такому мнению). Но как быть с "голос слабодоносчивый,глухой,отдает его непрерывно" за одно это можно дать и дипл. 2-й ст. и дипл.3-й степени. И с этим "голос породный,но недостаточно доносчивый,отдает его непрерывно",за оно это можно дать и дипл.1-й ст. и дипл.2-й ст. И т.д. и т.п. Не понравился эксперту владелец (или не любит эту породу эксперт,или просто проблемы со слухом) можно срезать собачку,и не подкопаешься.Вместо 1-го,2-й,вместо 2-го -3-й и это только манипуляции с "голосом".

А такое было! Я уже писал на форуме,года три назад,у нас на состязаниях по медведю Одна из команд имела два диплома 3-й степени и один диплом 2-й степени,и уже собирались праздновать победу,но увы,победила команда с тремя трешками,так как общая сумма баллов была выше. Ребята и их собаки так старались,но победителями и на этот раз "упрямо" стали "постоянные" победители. Безусловно,это серьезная ошибка авторов Положения о состязаниях,из года в год переписывающих текст положения. Да и ошибочка экспертов имела место,когда давались дипломы 3-й степени за 70 баллов. Или вот (другая тема) дипломы 1-й степени с 96 баллами... Диплом 1-й степени "начинается"с 80-ти баллов. Как же должны работать собачки,чтобы заработать 96 баллов из 100 возможных? Совершенно идеально.

Александр,поздравляю,здоровья,удачи в охоте,кинологии и вообще в жизни.

Костя,какие твои годы! Пройдет время,купишь себе турецкую многозарядку,корейское авто,...вставишь немецкие зубы. :ph34r_1:

. Вот так,Сергей,я тебя "срезал".Это шутка. Не попадалось,потому что ты помоложе... Начинал я с одностволками ИЖ-17,ИЖ-18,потом ТОЗ-63 и ИЖ-27 и всё. Из старых ружей была шомполка,наверное 16 кал. Один дед был "сельсоветчик" экспроприировали дворянские усадьбы,бабка все ворчала: -Чего ты домой ничего не тащишь-,но он был идейный,за все время приволок только эту шомполку.Она была сделана по заказу,на планке серебром,наверное,была сделана фамилия владельца. Стрелял я из нее,и даже как-то добыл русака.Пистонов не было,приходилось приспосабливать капсюля,они сваливались.Потом отец мне купил у кого-то (странно,но оборот оружия был свободным,ружья висели на коврах в комнатах).Так вот это была двустволка 12 кал.,не знаю правильно ли я ее "обзову" ПИПЕР БАЯРД.Был шат,но отец его устранил.Бой оставался очень хорошим.По мишени явно выделялся центр осыпи,а за ее границами дробь ложилась,по три ,по четыре,по пять штук.Ружья эти не сохранились,переезжали часто,а потом на уме стали танцы-манцы...

Если состязания начались,то искренние пожелания удачи,маленькому пушистому одинокому "вольному" кораблю,еле различимому,среди многочисленных "вольерных" монстров,жадно сверкающих зубами,клыками,когтями.

Давным-давно в 60-х,у приятеля была Берданка или Бердана,то -ли винтовка Мосина,то-ли кавалерийский карабин,рассверленный по патрон 32 или 28 (не помню какого)калибра. Неоднократно стрелял из нее,била очень хлестко.Сергей,тебе не приходилось держать в руках такой гладкоствол?

Умная собачка: -Я вчера поймала,хозяин отпустил,если снова поймаю,ругать будет,да ну его...

Результат налицо,а каким способом достигнут это неважно.

. ...в качестве равноправного,в одном ряду с другими. Сергей,может прокомментируешь одну из понравившихся тебе работ(можно без кличек и фамилий,если сочтешь это ненужной рекламой).

Гусиный загар.

Автора такого отчета представить к присвоению внеочередного звания "эксперт 1-ой категории". Прецеденты такие бывали,и если серьезно,и мое мнение-пора.Кто за?

От себя могу сказать, что на Первой международной конференции по охотничьему собаководсту, которую в 2004 году проводил ВНИИОЗ, нам показывали фильм о КМС в США. Собаки, показанные в фильме, демонстрировали весьма заметную склонность к работе по вольному медведю. Завозят к нам КМЛ скорее не охотники. А те,кто полагают,что "чем малочисленнее порода,тем дороже ее представители будут стоить". А втюхивать таких собак,они надеются тем,кто думает по принципу,"что стоит дорого,то априори лучшего качества". ...Убеждение ,что "черные" (РЕЛ) чище ,чем "цветные"(ЗСЛ),к которым безнаказанно можно прилить даже волчьи крови,в связи с завозом КМЛ,может стать очередным мифом. Тем более,что и на олимпе кинологическом озвучивались мысли о прилитии,например, к РЕЛ кровей ЗСЛ. А также к РЕЛ,кровей КМЛ (такую возможность,может и вынужденную допускал даже Войлочников А.Т.)

Если что не так - уж извините. С уважением, :hi: Не проще ли получать такие дипломы на специально организованных испытаниях.А на состязаниях оставить привычное для всех троеборье.

Владимир,мысли Ваши,изложенные в Вашем сообщении по поводу значимости дипломов "барсучьих" и парных,а также заслуг и принципиальности экспертов понятны и прозрачны. Но эта цитата... вызывает возражение. Даже в материальном плане Ваша неправда. Охотник один (уже пенсионер)со своими ЗСЛ добыл 68 (или 78) куниц.Умножаем это на 1200-1500 р.Сколько мяса можно купить на эти бабки? Понятно,это рекорд,но все-таки он достижим.Но дело совсем не в "материи".Даже если добыча пушнины не приносит такого дохода,как добыча кабанятины,многие не забывают,охотиться с лайкой на пушные виды,потому,что работа лайки по пушнине -это монополия лаек и только благодаря такой работе лайки как породы и появились. С уважением.

Берет на испуг. Осторожность не помешает.

. Если барсук взрослый и его "дух не сломлен",он умеет защищаться,и диплом 1-ой ст. получить по такому барсуку не просто.Причем,как оказывается,и найти его бывает не просто. Диплом 1-ой ст. по такому барсуку не менее ценен,чем по некоторым другим видам. Посмотрев работу по такому барсуку,можно сделать определенные выводы о зверовых качествах лайки. Собаки берут барсука без облаивания по двум причинам.Это или маленький зверь,не умеющий достойно защищаться,или это результат закрепления в потомках лаек травильных качеств. Барсук желанная добыча и добыть его с хорошей лайкой всего проще (капкан и петля варварские способы добычи). Охотится с норными- это калечить собак. Бывает,что сами обесцениваем "барсучьи"дипломы. (Только что поймали барсука 10-ти кг.-вого ,он не привык к вольеру и укрытия в вольере нет. Пустили пару собак "обломали" его. А потом испытания.) ... НО НЕ СОВСЕМ ПРАВИЛЬНУЮ .СОБАКИ СМЕЛЫЕ, ЗЛОБНЫЕ, С СИЛЬНЫМИ БОЛЕВЫМИ ХВАТКАМИ, ТОЛЬКО НЕ ВСЕГДА ВОВРЕМЯ. ТОЛЬКО МЕДВЕДЮ СТОИЛО ОСТАНОВИТСЯ В КОНЦЕ ПРОТЯЖКИ, КАК ТУТ ЖЕ ОБЕ СОБАКИ ПОДРЯД ДОЛБИЛИ ХВАТКИ ПО СИДЯЧЕМУ ЗВЕРЮ... Сделать хватку,по остановившемуся в конце протяжки зверю,собаке легче.Собаки уже знают,что,только начав двигаться,медведь сразу же остановиться,причем часто в строго определенном месте. Хватки по уходящему? Куда "уходящему",если зверь на цепи и его таскают? И он часто "уходит" задом.Давно пора менять терминологию не "уходящий",а "перемещающийся" зверь. Да и правила пора менять. С уважением.

Довольно точно рост в холке можно измерить по ...своей ноге.Прижать осторожно собачку к ноге,поглаживая,она притихнет,пальцами отметить на своей ноге ее рост,потом измерить.

Спасибо,за труд,но для новичков,если можно подпишите,кто есть кто,будет более информативно.

Что-то Речкин здорово изменился...

. Уверенa, что и владелец кобеля который берёт щенка с помёта из 2-х, хорошо подумает прежде чем откажет в вязке на условиях 1 щенок с 3-х если сука такая, в потомстве которой он и сам заинтересован. Совершенно,верно.Но раньше была и 3-я заинтересованная сторона-это племсектора при секциях лаек,по плану,которых владелец суки должен был вязать именно этим кобелем,и если бы не было единообразия при расчетах,то были бы конфликты.Ныне две взаимозаинтересованные стороны,и все зависит от того насколько кто в ком заинтересован.Охотничье собаководство стало частным делом.