Хищник

Спаршивал еще у Селиванова Анатолия (эксперт, старейший лайчатник) сам ничего не знает, но говорил что раз слышал от Корбан Николая (тоже эксперт) эту фамилию, как нибудь при встрече на мероприятиях постараюсь спросить, если не забуду.

Авторитетные люди для меня по лайкам в нашей стране: Речкин, Четверик, Сухановский, был еще Целолихин, да настоящие мужики охотники, которых к сожалению немного уже остается. За компьютером сижу потому как, охота у нас (по пуху и лосю в октябре начинается, а я стараюсь законов не нарушать), медведя со своими собачками уже взял, двух барсуков тоже, молодого по белке и барсуку проверил- все отл, а на охоту выехать мне нужно 40 минут (посадить собак в машину и минут 20 езды, так что могу после работы и на охоту сбегать вечером по глухарю, ночью по барсуку и еще время хватит с "отъявленными партизанами пообщаться", так ка живу не в городе а тупиковом таежном районе и в лесу с собачками за десятерых в год нахожусь. А что Вас так вертолет настораживает? Платите 50-60 т. р. час и Вас доставят куда угодно если сильно надо могу посодействовать, сейчас по моему проблем с этим нет, если умете деньги зарабатывать, даже трупы медведей могут раскидывать с них, чтобы их искать с собаками и фотографироваться!!! Про кобеля сразу написал что он без родословной, многие уже забыли с чего тема начиналась, мне нужна одна сука ВСЛ не обязательно с документами но в стандарте и обязательно рабочая, если и ее не будет обойдемся без нее, подождем суку молодую с Северов, так что коломбур не стоит создавать, мне абсолютно не нужно чье то понимание и напротив, кому надо тот уже понял и сделал выводы, а объясняться каждому не хватит ни времени ни терпения, да и смысла нет.. Только вот у многих рабочих собак не было и не будет, а люди приобретая щенка, имея на протяжении многих лет уже взрослых на что то надеяться, ждут и разочаровываются, ищут в себе причины, перебирают диванных собак, а "работяги" не использованные для улучшения рабочих качеств в породе отпахав свой век, уходят оставляя лишь память и эталон в работе..Всем удачных охот!!! Встретимся в других интересных темах про охоту. С Уважением ко всем в дискуссии, Хищник.

Тема для общения для меня закрыта, про какие то трупы разговоры пошли (плохие у Вас товарищи, каждый думает в меру своей испорченности и думает, что еще кто то готов на подлости если они их делают сами, стыдно становится с Вами вообще про собак говорить), а сказки про своих Вы вообще подтвердить ничем не можете. Собаки в кобеле свои, местные, тут то что не понятно??? Удачи "уникальным восточникам" за компьютером, на выставках и испытаниях!!!!

О каких породных ВСЛ Вы воообще говорите??? В третьем колене что то родительское не узнать, во втором не догадаешься если не сунут родословную, посмотрите на ринги, не представляю как эксперты их расставляют, на окрасы, на сложку, головы вообще разные да и безобразные, и большая половина с родословными несут в себе намного меньше чем кобель который на фото, а Вы тут опять "лечить" меня собираетесь, не надо, в себе разберитесь, а тем более в своих собаках, не будем больше выяснять где лучше собаки тем более что мне этого не надо, я для себя вывод уже сделал, мне Ваши не нужны это точно. Крови, родословные и титулы чемпионов в работу не добавишь, а пачками собак перебирать как то не привык!

Купите комплексные витамины, я всегда их даю до года, хотя всегда кормлю собак, молоком, мясом и рыбой и всегда варю каши с обязательной добавкой всех овощей которые у нас растут. Два раза проезжал мимо Старых Бирилюсс на рыбалку, общался со стариками, про Рудакова мне никто ничего не сказал, не знают.

Этот кобель в третьем колене от его собак с примесью собак знакомых охотников (местных), хозяину 45 лет, и наверно ружье он на плече носил с тех пор как ходить стал. Собаки же достались ему от отца в наследство, дальнейшая история не известна, да и она навряд ли нужна в четырех коленах все собаки работали по Мише, я сам за ведение породы в установленных рамках, но ложь и коммерческий интерес превысил всю совесть и честь людей занимающихся лайками (не о всех) тем более кто ими теперь только не занимается, но встает вопрос какие собаки ценнее, на охоте те с которыми охотятся - они - без вопросов, порорда должна вестись от охоты, а не от выставок и испытаний, АУ!!! но в реальной жизни породу забивают ненужные собаки, красавцы и спортсмены, опытные люди возможно и бывшие неплохие охотники, по многим вообще сомневаюсь так "заигрались" что наверно уже понимают, что зашли в тупик, но столько наврав народу понимают, что возможно эта правда кончится для них трагически, пора остановиться и не переживать за лаек в ЮАР, они и здесь у нас позабыли охоту, а про медведя и говорить не стоит, остались одни воспоминания в книгах и журналах ушедших как охотников так и экспертов (постулаты которых сегодня размыты и стерты, хотя об охоте они писали не на притравочной станции. Выложу фото что есть про собак о которых говорил (на лосе собака с права) есть рабочие от этих во втором и уже третьем колене (последние два фото кобеля от которого хочу заиметь щенка), нынче их хозяин еле нашел суку вроде бы в Подкаменной Тунгуске для освежения кровей, в Ванаварах и Байките уже ничего не смог найти, странно их вообще то в Иркутске хватает, рукой подать!!! Хочется и на Ваших "медвежатников" посмотреть, а то наверно их психологией занимаетесь вместо охоты??? Как сейчас очень модно, даже писать противно....У таких людей воровать желающих мало, сам застрелю или просто разорву своими руками за своих, не раздумывая, они для меня сразу после моих детей идут...

Хозяева во первых говорили про своих собак, не понимаю как можно говорить обо всех не зная их работы (иркутские сказано условно, не писать же ФИО и московские если область Иркутская, почему все так прямолинейно и примитивно), я если собак не знаю значит о них вообще не говорю. О смене породы речи вообще не идет ( коней на переправе не меняют), но если будет возможность оставлю щенка от данного кобеля (очень интересно посмотреть что получится). На вязки как Вы знаете у нас ездят к АПЧ и ПЧ поэтому наша страна просто кипит от "медвежатников" которые в лесу медведя за свою жизнь не видели, но титулы и дипломы в родословную не влазят , но слава Богу и и охотникам у нас в Крае есть уникальные зверовые собаки (восточники), но они увы без документов и их хозяева не спешат ими обзаводиться, а показывать и публично демонстрировать работу собак тем более, скорее всего по этому они и сохранились. Таких знакомых у меня трое, один из них простой деревенский мужик о кобеле которого немного писал (был с ним на охоте сам), двое хорошо обеспеченные люди (ведут "своих" собак не один десяток лет) и могли бы приобрести любые документы на своих собак и свозить их на любые состязания вплоть до того что на вертолете, но на мои предложения только улыбаются, они охотники, а не шоу мены и шуты которых сейчас предостаточно. Задам Вам простой вопрос по ВСЛ, ответьте хотя бы про одну из подобранных пар ВСЛ, которые давали бы хоть какую то гарантию работы по ходовому медведю (в лесу соответственно) и были ли пометы в которых хотя бы трое, двое работали по ходовому??? Долго придется перебирать, вот поэтому мне самому хочется попробовать, но уже от реальных, рабочих собак!!! Хозяину вязки не нужны, да и разговоры вообще, ведь с нашими законами ему приходится браконьерить, лицензии ему все равно не взять, поэтому и живут порой с такими собаками далеко в тайге, скромно и тихо...

Весь Шелеховский и Жигаловский районы не обзванивал, да и в принципе информация об охотниках скудная, вышел на простых охотников пообщался, говорят как есть лапши не вешают, что за возмущения??? Фамилии называть не буду по понятным причинам, разговаривал с одним из старейших "основателей" восточников в Иркутской области, так что не надо кипятится. По суке для кобеля про которого писал: нашлись серьезные люди, которые реально охотятся и собираются продолжать это дело, "спортивные", цепники и вольерники меня не интересуют вообще, для меня они что есть что их нет!!! Правда регион не из близких, но мяться не стали решают и прорабатывают с дорогой, если все получится, после нового года размещю фото и собак и дай Бог щенков.

Согласен со Степанычем, и вообще зачем пытаются объединить работу по белке с работой по соболю, это совершенно разные работы собак, за исключением слежки за загнанным зверьком. "Спортивные" собаки теряли слух, обоняние, поиск и продолжают терять уже на протяжении нескольких колен, так как кроме агрессии, ярости, смелости к цепному зверю их хозяевам больше ничего не надо, к сожалению здесь еще теряются и мозги и генетически заложенные элементы работы собаки на реальной охоте, короче стафашист в стандарте лайки. К сожалению этого никто признавать не хочет, но щенки попавшие к простым настоящим охотникам в таежные условия на промысле, выбраковываются в основном до года, разочарованные истинные мужики-охотники начинают перебирать дворняг, а порода из-за этого деградирует в целом!!!

А работа по соболю какая??? Не следовая??? Или у Вас соболя по другому собаки берут, несутся по тайге и крутят головой навострив уши не выскочит ли случайно соболь из под валежины??? Я понял Ваши "золотые не в базарный день" работать могут только по "парному" и спомощью слуха??? Иначе выводы похожы на экзамены первоклассника в десятом. По остывшему следу собака всегда использует только следовую работу, прижав зверька, либо причуяв, приблизившись к нему уже в погоне она пользуется чутьем в целом.

А что еще разве не превратили???? По моему давно!!! Сначала хозяев бы к тайге приучить, многие уже наверно и не выживут....

Так и есть. Но с расстоянием немного по другому от Ачинска до Ужура за сотню, а до Шира за 300 будет.

По фото вообще говорить ничего нельзя да и неблагодарно, можно и "хорька" так поставить и поймать в объектив, что многим считающим себя корифеями в собаководстве захочется править породу... Как я понял на последнем фото Табол и из-того что видно у него голова в целом получше, по породнее чем у братанов - те попроще, про остальное говорить рано, да и ничего не рассмотришь. На пенсию не рановато собираетесь??? Таким людям как Вы, подольше бы на плаву оставаться, кругом одни комерсы пошли, охотники переводятся вообще среди экспертов тоже, соответственно они и лаек то не знают, а что с ними делать тем более!!!! Есть у меня много записей Вашего судейства как в поле так и рингах, за Вашу работу я Вас и уважаю, хоть есть что послушать, в отличии от большинства!!! Удачи в работе и воспитании собачек и внуков! С Уважением.

Я про Селиванова эксперта.

Забыл еще про одно, есть ли возможность, до избушке хоть на чем от поселка добраться, не хочется по асфальту на Ниве 6 часов трястись?

Вообще мы тоже в октябре не бурундуков гоняем, надо хорошо подумать и переговорить с Селивановым А.М., может приболтаю, интересно... Как с соболем в тех местах, стабильно? По километражу вроде бы и совсем рядом, бывает езжу на охоту под Ергаки (750 в один конец).

На такое кроме того что от такой собаки нужно избавляться ( у меня давно бы ее уже не было) более ничего не скажешь. А про 500 метров по соболю, да 800 по птице - рассказы похожи на сказки, на таком расстоянии собака может среагировать только на курупного зверя при определенных условиях.

Из единичных случаев выводов трудно делать да и дело это не благодарное. На чутье собаки в конкретном случае влияет множество факторов время года, местность. растительность. температура, направление ветра ...можно много еще перечислять. Чтобы оценить чутье собачки тем более со измерить его и сравнить с другими с ней нужно хотя бы поохотится на промысле один два сезона. Есть собаки с идеальным чутьем, но стоит признать это редкость ( есть собачки у которых не хватает слуха для работы по белке, но в следовой работе по соболю они без спорные лидеры) имел одну по пушнине в 90 годах, и есть в наличии одна., но чтобы убедиться в этом понадобилось 4 года( постоянная работа по соболю, белке и глухарю на прямую на 200-300 метров при разных условиях тепературы от +25 до -25) хотя у меня собачки 100 дней в году в тайге. Охотник должен ориентироваться на то что ему нужно. Вообще оценить чутье у собаки с широким, сильным поиском очень сложно, поэтому и нужно время на случайные просмотры работы. Я например работу по конкретному нахождению зверька или зверя вижу очень редко, так как в тайге вижу собак не часто, всегда идешь на готовое. Например только нынче окончательно убедился в чутье кобеля (4 года) когда нынче в конце июля загнал соболюшку, лаять не лаял а подтявкивал, при подходе я сразу понял, что где конкретно зверек он не знает. Но я был рад тому что увидел: на пятаке пихтача он не бегал и тыкался носом, разыскивая следы на земле, валежнике и деревьях, а прыгал на задних лапах по траве, поджав передние на груди вытянув в вверх морду и жадно как медвежонок втягивая и выпуская воздух с фырканием. Я видел такое за 25 лет в первые и решил понаблюдать, через минут 8 он определился с деревом, вырубив длинную жердь я поскреб по стволу и молодой соболек залез в крону на самый верх, поймав кобеля на поводок утащил его убедившись в его достойном чутье. По зверовой охоте еще сложнее, я всегда направляюсь в те места что запланировал с вечера в избушке, по ходу движения если попались следы я посмотрев держу направление, что самому копаться(для чего тогда собаки?) а когда заорут, дай Бог услышать, иду к ним делать свою работу, а от побойки меня почему то не разу не интересовал вопрос как они его и где взяли и на каком расстоянии, у нас на это можно потратить не одни сутки! А вопрос про чутье у моих собак лучше оно чем у кого то или хуже мне по барабану, меня оно устраивает ( я не беру в расчет "спортсменов" вольерников и цепников там о чутье в их работе вообще в испытаниях пробел для меня, которые на поляне мимо медведя пробегают или в вольере барсука и кабана по 5 минут ищут - их стрелять надо) поэтому тут судить тем более по высказываниям не возможно, а истина далеко, для сравнения нужен огромный опыт реальной охоты с лаками в различных , порою суровых условиях, а он у каждого свой-нажитый, и каждый будет судить со своей Колокольни.

Хорошая рабочая собака ценна любая, что суки что кобели. есть свои предпочтения хоть в тех хоть в других. Я отдаю предпочтение кобелям (тем более в зверовой охоте) он выигрывает у сук на 100% хотя бы тем что нет пустовки, затем большого и тяжелого живота с которым по Мише работать не реально, и периода кормления щенков, открыл вольер в машину и за работу, в любое время года. А Уважаемому еще раз поясню, что все "элитные", "зверовые" питомники и вовсе не нужны если у них по одной рабочей суке, хотя я сомневаюсь что и по одной то есть! Болдокрутством народа только занимаются. Собачки которых ищут пока есть, но их хозяева в разорванных штанах в деревеньках не сильно то спешат их продавать. Пол года назад за кобеля предлагал 100 т. р. - не думая отказ! Думаю что если вести разговор на эту тему, то предлагать надо от 300, за реальные деньги, такие собачки меньше не стоят их почти нет.

Охотник не продаст! Так Вы не поняли меня, я же про ведущие "зверовые" питомники, в самом захудалом должно быть от 20 сук, что уж самой плохонькой не "пожертвовать" за хорошие деньги да и рекламу свою "реально" освежить с видео и очерками об успешных охотах. Да и в конце концов для чего на сегодня их столько в стране, это же их функции и кстати со всех валятся "медвежатники"????

Дожились, объявление есть, спрос есть собак нет, наверно люди и деньги не малые хотят заплатить! А где Рябов? Гунбин??? Там же "стабильные" зверовые собаки, медведя катают, ПЧ И АПЧ по 99 баллов берут вместе с дипломами 1 степени. А на охоте что слабо??? Так что менять надо в испытаниях по Мише, да людям честно объяснять что цирк, а то скоро вообще на охоту по медведю с кем ходить будем, только места да призы останется делить на состязаниях!!!???