lesovik

Я говорю о том, что вижу сам, а вы постоянно ссылаетесь то на Саню, то на Олега и т.д. И мусора , учитывая то чем я занимался и занимаюсь, насмотрелся всякого , как собачьего, так и человеческого, равно как и положительных и даже выдающихся примеров не меньше..

Из чего вы сделали вывод, что от балды ляпаю... Не опускайтель до банального психоза... Вы же не знаете меня лично, если хотите можем эту тему развить, тогда и поглядим у кого какие обычаи.... Я свои не скрываю , возраст не тот... Бестолочи будут всегда, даже при самой жёсткой дисциплине вязок.. даже в дикой природе, где селекцию ведёт вообще не человек, до сей поры существует естественный отбор... А раз существует, значит есть чего и из чего отбирать... Раз уж в природе , при всей суровости, не все ещё отобрали и выброковали, то значит это процесс не конечен....

Дак чего ни так то???? Если отбросить все субъективные условности, то и ПОРОДА есть и передаёт она что надо и кому надо... Лично вы откуда взяли , что это не так???

Да чего же так все плохо что ли??? Ни какой дрессурой, не сформирует приоритет.. Одна ведёт ушастого, хорошо ищет, набой большой, а куничкой по носу прилетит, и ушастого не надо... Подходишь, а там древолаз, тут уж хворостина.. это для примера.. Дрессурой от приоритета отвадить можно, но сформировать, вряд-ли.. таких примеров масса. Потомков вольерных чемпионов хватает всяких, как и потомков не чемнионов- это собаки... С первым по кабану в одиночку, с жёсткой работой в лесу ,по молодости куницу лают, и белку следят, и по снежку стоит только закрепить этот ее врождённый интерес и все ... Аля улю... И это не Пономарев узвучивал , все на глазах..Есть конечно бестолочи, даже привезенные из знаковых питомников, родословная - закачаешся .,от этого ни кто ни когда не застрахован.., те в земле, хотя даже вольного мишу работали. Там много всякой шляпы есть, на что надо обращать внимание , помимо охот инстинкта и предпочтений... Почему-то не любите вы выраженных кабанятников. Уверяю вас ,это хорошие ребята, и те и другие...

Самое лучшее вылезло не ожиданно, а " самое лучшее" как раз на фантазиях, взращеных на чужом " профессиональном" мнении.

Так и фантазии в голове не на пустом месте возникают... Именно фантазёры порой желаемое за действительное выдают.

Простая логика... И надо бы при заучивании , и принятии какихто материалов , как аксиом, учитывать и то : кто написал, почему решил написать, когда написал... Когда, на основании чего и кем, писались , вами любимые, хозяйственные признаки лайки..? И на том момент, эти признаки, можно было бы точнее обозвать требованиями.

Это то понятно, что, селекция, отбор и Вахрушев.. И почерпнуть можно... А по факту... ? Партия сказала- НАДО... Комсомол ответил - ЕСТЬ.. организовали питомники, кинули клич среди местных охотников.. Охотники полушарии у себя , и отдали, а то и продали в питомники типичное " самое лучшее" , из того что было поголовье,да фигню оставили себе .. вот из ЭТОГО и лепили бельчатников, отдавали промхозам, те охотникам..

А откуда такие данные, что ТЕ самые заводские линии , делали исключительно ИЗ бельчатниц, а не лепили бельчатниц, из всего того чего у населения собрали.. все это только предположения... Как сейчас, из собак пытаются вытянуть и закрепить навеянную модно- спортивную работу по медведю, имеющую спрос у покупателя, так и раньше выполняя поставленную правительством задачу, ляпали бельчатниц- соболятниц... А материал в ходу возможно был очень разнообразный...

А чё извиняться!! Щенки были прошлого сезона....

Я чета слабо соображаю.. Вас чего обидели когда на выставке, или другом каком кинологическом мероприятии? Чё вы так болезненно все воспринимаете... Читаю и в толк не возьму.. Рубитесь, как о молодых лаечниках , а помните, как кто то кому-то нагрубил 30 лет назад.. Тогда пардон я молодой лаечник! Мне серьезно, по барабану как вообще происходит процедура экспертизы на выставке.. Я вообще не тащу собаку на выставку пока она в лесу не заслужила этого, и не понимаю тех , кто и в дело и без дела трётся на этих тусовках.. хотя охочусьтс собаками у коих есть документы.. Скажу вам по секрету, что и с собаками не работающими достойно на площадке, можно удачно стрелять зверушку.. Хотя если собака заслужит, то свожу ее на все мероприятия, но пару раз... Не что человеческое нам не чуждо.. Сейчас, как кто то выразился, есть фильтры, но ячейка крупновата... Так уменьшит ли кто ячейку фильтра или сделает оценку на основании каких либо коэффициентов что изменится? По идее, от чего начали, со времён Сулимы , Абрамова и им подобным, в конечном итоге туда и вернёмся... Лайка в нонешнем виде как охотничья порода существует пока есть охота, не будет охоты , или охота с лайкой потеряет свою актуальность, и лайка придет к аборигенному состоянию..

Нет у лайки никакой темы...Есть хозяева, они темы между собой и определяют... У одних лаек хозяева охотники, у других спортсмены, у третьих люди занимающиеся разведение... У многих людей темы разнятся.. Поэтому наверное и было такое разнообразие, оттуда и массовая посещаемость... Продаваны ушли в паблики, где задают меньше вопросов, охотники и охота сильно изменились, спорта тоже в разы убавилось... Отдельная категория- молодые лаечники, и почему-то чаще они не в охоту с лайкой окунаются , а пекутся о проблемах оценочных критериев собак, и хорошо если они хотябы одну собаку видели... Откуда тут чему взяться?

Насколько я понимаю в медицине, по факту мы разговариваем, как слепой с глухим.. Я к примеру далек от того, во что вы уверовали... И не потому , что я противник всего нового, а потому что мне этого не надо, по крайней мере пока.. Если вы верите в свою правоту, и магию индексов, ваяйте методики и внедряйте их по назначению.. люди старшего поколения тяжело, со скрипом, отказываются от привычного- это нормально. Люди не бросятся к вам в объятья от того, что брызгая слюной вы пытаетесь отнять у них книгу, и всучить не все понятную флешку....

Ну это вы перегибает, мягко говоря... Обрекать, потупив взгляд...,молча... Зная именно эти термины и ситуации в коих они применимы, вам будет проще.. А мы как нибудь обойдёмся без них...

А в чем собственно камень преткновения... Если вы так уверены в своей правоте, и считаете, что ваш подход к оговоренной теме более продуктивный и показательный, то делайте , зачем нам, малорешаюшим людям, часто употребляющим колхозные термины - вбивать кувалдой знаний это в голову...

Хотя бы ссылку на родословную.. может и знакомые

Здесь все связано..

Интересно поглядеть на типичность линии , да и на собаку.. Если можно в личку!!

Согласен.., тогда и к покупателю, результат , должен попадать после фильтров... А так неизбежно результат разделится на пользовательский и племенной по одной цене...

Да, и старый, и молодой лаечник, стоят на одной доске... И это не из-за отсутствия систематизированной информации.. Человеческий фактор.. Этот пасьянс легко раскладывается, но не на клавиатуре, а за столом и в лесу...там видно кто и с кем охотит...

Когда областной конолог, ну или любое лицо в силу наделения полномочиями и обладания определенными знаниями информацией и опытом, будет способен обдуманно и грамотно регулировать процесс ведения племенной работы, тогда запись в щенячке" плановая вязка" буде означать гарантию качества ,а не безвыиграшную лотерею... Пока же, любой энтузиаст, в своем дворе, считает себя вершителем собачьих судеб да и нашего времени... Но, таковы реалии и имеем , что имеем...

Неужели, до сей поры, существует само понятие или желание " обращаться в областному кинологу" ?

Вот тут поспорю с вами.. Порой в этом деле необходимо, а со временем осознаешь, что и полезно, ошибаться. " Опыт сын ошибок трудных" . А в наше время молодой лаечник ошибаться не любит.. Он живёт на других скоростях и в других реалиях. Удерживается в орбите не тот кто с первого раза не ошибся и попал в кон, а тот кто на сошел с орбиты проиграв несколько ставок...

Эта тема нарисовалась,когда закрылась база Тарасюк. И это конкретно проблема. И база РОРС хоть и менее информативная , осталась единственно доступной , и хотя менее информативная, но обладающая достаточной информацией , и на данный момент актуальной... То что она слабо пополняется, так это не качество базы, это люди... А какую информацию получит именно молодой лаечник в имеющейся базе, даже самой информативной... Опять-таки отталкнусь от вашего представления, какую информацию получит и как применит именно молодой лаечник, в базе существующей в вашем воображении, и как применит в пользу своих решений молодой лаечник..Даже получив коэфициентные данные, молодой лаечник не избежит проблем и ошибок полученных в результате использования общеизвестной базы...

У меня другая логика... Именно связанная , в конечном итоге , с темой... Сама по себе ОХОТА у человека ,исторически проявление инстинкта направленного на добычу пропитания.. Собака, нужна , для качественного улучшения , проявления этого инстинкта.. База , нужна, в идеале, что бы накапливать, систематизировать данные об этих самых помощниках. Пользуясь базой, напрямую мы пытаемся приблизиться к тому, чтобы продукт полученный , в том числе с использованием материалов базы, помог нам сделать выстрел, в идеале , как можно чаще.. результатом выстрела является смерть обьекта охоты.. Многие это усиленно называют, добычей, пусть так, от этого животное живее не становится...Обьект охоты мы так или иначе, или употребляем в пищу, или согревая себя , удовлетворяя свои низменные потребности...