lesovik

Послушание ,это подчинение твоим требованиям... Треся собаку за шкиру , ты же требуешь от него определенного поведения, нужного тебе... Ты его воспитываешь.. одному и за шкирку хватит, чтобы усвоить, друго и лопатой не угомонить... За шкирку, лопатой, электро ошейником, добрым словом добиваются от собаки ПОСЛУШАНИЯ... Значит условные рефлексы и поведение... Не может , условно выработанное поведение ,ПОСЛУШАНИЕ, быть врождённым.

И ещё, что бы мои мысли не казались вам размытыми.... Ещё раз повторю, что Степаныч применил фразу именно ВРОЖДЕННОЕ ПОСЛУШАНИЯ... Попробую своими словами... ПОСЛУШАНИЕ не может быть врождённым т.к. послушание это подчинение командам человека.... Именно само ПОСЛУШАНИЕ является целью дрессировки и воспитания.... Так как же оно может быть врождённым?????

Я написал - размытое понятие- а ни чьи то там размытые мысли... Ещё раз ... Это мое мнение... Послушание - это покорность и повиновение... Разве могут быть они природными... Это качество вырабатывается в процессе общения и именно с вами одна собака бежит к поводку с радостью, не взирая , что воля закончится, а другая и за кило мяса не подойдёт.... Послушание ,в полном смысле качество преобретенное....

Послушание - это повиновение и покорность, вряд-ли это может быть врождённым, скорее это выбранная форма поведения образующаяся в процессе общения.... Склонность к бродяжничеству , вряд ли можно отнести к непослушанию, и наоборот отсутствие желания покидать условно свою территорию без разрешения , не отнести к какой-то природной покорности.... Сами же написали " без разрешения" .. у меня четыре кобла живут в одном нагульнике, все разный возрастов.. под калиткой приличная дыра... При желании каждый может подлезть и уйти... Ни кто не уходит, половина туловища иногда торчит из под колики , но не уходят.... По молодости каждый пытался это сделать, Я ставил преграду .... Выработалось у собаки понимание, что у нее нет возможности, и она со времени перестает даже пытаться..... Так что пригодная склонность к быстрому усваиванию какой-то внешней информации , наверное есть, а вот природное послушание скорее размытое понятие... Хотя у экспертов опыта больше , может их учат увидеть в собаках несколько больше чем простой обыватель....

Ну как посмотреть.... Я считаю себя везучим....

Именно врожденному послушанию....

Врождённое послушание у лайки???? Вам крупно повезло... Удачи вам ...

При всех равных, работа она и есть работа.... Просто у Степаныча фраза звучала: " но работать и устать собак заставлю.. " из под палки ни какая работа не в радость... Контакт в моем понимании , и есть отношения вожака стаи и стаи, хотя больше двух собак не пользую, а иногда и с одной профильной удобнее...

Так вы не охотитесь в прямом смысле этого слова, а добиваетесь послушания безукоризненного, через мертвецкую усталость от ненавистной работы??? А что , нормальный подход универсального " охотника"... По итогу красивая и гастрономически не пригодная птица , пройдя ногами пару десятков километров, убита, собака усталая и очень послушная... Самое главное послушная... Боюсь , что мое мнение, будет не интересно человеку в таким опытом беготни по лесу, но с лайкой несколько по другому достигается именно не послушание, а контакт... , хотя каждому свое...

А чего не сто? С собакой надо охотиться, а не просто киллометры ломать... Чё попросту по лесу шляться.. куда вы ходите по двадцать четыре километра...? У вас что пустой лес???

Такое ощущение, что вы тролите... По другому вашу околесицу вряд ли можно назвать.. Какие бедрышки бройлеров в деревне.....? Какое гулять по три часа??? При таком подходе , повзрослевший щенок четко усвоит, что в лес с ним ходят гулять и охота уму нафиг будет не нужна...

Кажному свое.... Я о состязаниях думаю в последнюю очередь..

К ноге, и принеси тапки

Факты вещи не оспоримые, тут даже жлобы подзаборные не поспорят... Вопрос в другом,.... Что в этой КУЛИЛКе покуривает???? Агрессивная подача спорного исторического материалла , причем не в профильном форуме, говорит о том , что не все бычки надо в курилке поднимать с пола........!!!!

Сайт, МА ПО МАЛУ, переобувают, и раскрашивают историческими красками .......??????

Я конечно не завсегдатай кинологических мероприятий, у меня к этоту бегу по кругу свое отношение, но когда собака была достойна оставлять потомство, то погружался во все это как рядовой владелец.... Так вот система оценки предлагаемая РОРСом , была понятна и доступна простым пользователям , т.е. Тем на кого ориентирована вообще вся кинологическая работа... Не секрет , если не будет простого пользователя продуктами охотничьей кинологии, то в обозримом будущем не будет и самого этого явления .... Пресловутый человеческий фактор...

Ну ещё бы.... Мы читаем по написанному, а вам разобраться и понять надо...

По Фрейду.... Дипломы организуем.....

Чета потерял ход ваших мыслей.. ну да ладно...

А много ли детей будут охотиться??? А те не многие кому будет доступна охота с собакой, и возникнет такое желание, то найдут с кем... В этой теме не звучит озабоченность о детских пристрастиях...

Простой, именно простой охотник, держал, и будет держать ( охотиться) собак не зависимо от БЛАГОДАРЯ и ВОПРЕКИ и именно простому охотнику были всегда пофигу эти кинологические игрища.... Смею заметить, так было всегда.... Вольные испытания и раньше были недоступны простому охотнику а сейчас и на испытания по подсадным мало кого привлечешь... Наелись все этой неразберихи... Так какие-то междусобойчики остались... На этой карусели остались кататься те ,кто мнит себя чудо заводчиком или спасителем породы....

На территории района, нашего все виды хозяйств... РОРСовское, два частных и общедоступные... В частных снега не выпросить, а если и дадут по знакомству то без собак, общедоступные, лимит, разрешение 650 рублей..., тоже не разгуляешься, надзор будь здоров, РОРС- взносы2500 +300 за трёх собак путевка на пушнину 3200 сезон... Бесплатно ни где ни чего нет... Но если не будет РОРСа через год их раздербанят, и простому охотнику в лес не зайти... Так что , что бы они так там не распродали , это ихнее дело.. но РОРС- ДЛЯ ПРОСТЫХ ОХОТНИКОВ САМЫЙ ПРИЕМЛИМЫЙ ВАРИАНТ... И это мне не корешок нассказывал- сам пользую... Бесплатные охоты на коз и поросят , да ещё с ручным егерем вообще сказка..., если не в счёт отработки....

Трудно согласиться, но это факт.... Кто охотиться регулярно , платит взносы и берет разрешения в структурах РОРСА, тот ни куда не ушел... Получив бесплатный охотничий билет федерального образца , у людей появилась возможность не вступая в общество и не платя взносы иметь и приобретать охотничье оружие с правом ношения... Раньше это было возможным только при условии членства в общества охотников.. Вот и сразу с 2011 года , с момента начала выдачи зелёных охот билетов , РОРС сильно просел ...

Пускай взрослый будет....

Отчасти.....